будущее Будущее флота

[Cobra]

Смущает тяговооружённость 0,69

 

И шо? Нам то нужен прочный и надежный истребитель-бомбардировщик. Способный вести при необходимости воздушный бой.

Изменено 2 Sep 2015 пользователем Cobra

[Пал Барисч]

В варианте КВП его уже будет не сделать. Т.е. Молния аля-рюс будет в версии А только?

[Temeluchas]

Ну, в принципе, 0,69 - это на уровне того же японского F-2.

Плюс такой момент, что всякие тяговооруженности 1,03-1,13 у многих наших и западных машин - это показатели без нагрузки.

Ну и да, движки у J-10 пока не китайские, а наши АЛ-31Ф

[Cobra]

В варианте КВП его уже будет не сделать.

СВВП, А СКВП почему нет?

[Пал Барисч]

У Як-38М при взлёте по-самолётному было около 0,59. Но, при ВКР - уже 1,03 где-то. Т.е., придётся доп.двигатели ставить. Либо, длинный разбег и трамплин, как у Су-25УТГ (только с дальней взлетает). Кстати, читал, что при посадке по-самолётному Як имел большую посадочную скорость, за что был прозван пилотами "бешеный огурец")

[Пал Барисч]

Нашёл в одном блоге, то, что имеет прямое отношение к будущему флоту:

tes-birds-swarms-navy-marines-seek-autonomous-drones/(17.04.2015) К. Киллеа рассказал о новом типе БПЛА, которые смогут без надзора оператора самостоятельно принимать решения и координировать свою работу. Исключение контакта с человеком позволит избежать возможности перехвата управления дронами со стороны противника и т.п. Дроны должны реагировать на сигналы от среды, в которой они находятся, без связи с оператором. К. Киллеа отметил, что подобным образом действуют муравьи, термиты, другие социальные насекомые, а также некоторые птицы и рыбы.

…Роящиеся БПЛА (swarming unmanned aerial vehicles — UAVs) — часть программы Low-Cost UAV Swarming Technology (LOCUST). «К 2016 году запланирована работа одновременно 30 таких мини-дронов, которые будут выбрасываться в воздух из пусковой трубы» — заявил Матиас Винтер (Mathias Winter), директор военно-морских исследований.

https://www.youtube.com/watch?v=AyguXoum3rk

 

http://globalconflict.ru/armament/59319-amerikanskie-vms-prevratyat-vertolety-v-samonastraivaemye-bespilotniki (07.04.2014) Американские ВМС намерены представить в субботу новую технологию, которая позволит беспилотному вертолету самостоятельно выбирать маршрут, место посадки и взлета, сообщает издание Wall Street Journal

…Новая технология была разработана совместно компаниями Lockheed Martin Corp. and Aurora Flight Sciences для больших вертолетов американских ВМС.

…«Что касается инновационных проектов, я не могу назвать другого проекта, который был бы более важен сейчас для морской пехоты, или проекта, который подавал бы такие же большие надежды», — заявил генерал-майор Кевин Киллеа, представитель морской пехоты США, заместитель руководителя военно-морских исследований Мэтью Кландера.

 

Дополнительно

US NAVY презентовал рэилган:

https://www.youtube.com/watch?v=GXF0n6aojSc

 

А, это - перспективный метод борьбы со стаей:

 

Изменено 4 Sep 2015 пользователем Пал Барисч

[Пал Барисч]

Тем временем, британские учёные доказали

Британские инженеры представили министерству обороны проект боевого корабля будущего Dreadnought 2050 с вооруженным лазером беспилотником вместо мачт, сообщает CNN.

На корабле предполагается использование торпед, двигающихся со скоростью 560 километров в час, рельсовой пушки и голографического командного пункта. Корпус планируется делать не из стали, а из прозрачного акрила исключительной прочности. Над кораблем будет парить привязанный к нему с помощью нанотрубок беспилотник. Он будет проводить разведку местности и при необходимости ликвидировать близлежащие цели с помощью мощного лазера. Беспилотные аппараты также можно будет изготавливать прямо на борту с помощью 3D-принтеров.

Для поражения целей, удаленных на сотни километров, на носу установят рельсовую пушку. Торпеды будут использовать эффект кавитации — они будут разгоняться до скоростей, которые позволят им испарять воду вокруг себя и лететь сквозь воду в собственном воздушном «кармане».

Управлять Dreadnought смогут пять человек из командного пункта, в котором с помощью голограмм организуют доступ ко всем системам корабля. Весь экипаж составит всего 50 человек вместо 200 на кораблях нынешнего поколения. По мнению авторов проекта, сокращение экипажа станет основным источником экономии при использовании кораблей этого типа.

Пока проработаны не все технологии, необходимые для воплощения проекта, но в британском ВМФ подчеркивают, что их цель — проработать самые амбициозные проекты и привлечь к их реализации лучшие умы страны.

http://lenta.ru/news/2015/09/03/dreadnought_2050/

http://edition.cnn.com/2015/09/02/politics/britain-warship-of-the-future/index.html

 

 

Изменено 7 Sep 2015 пользователем Пал Барисч

[Пал Барисч]

БПЛА ДРЛО БАС-62 и Зонд для флота будущего:

http://www.paralay.com/s62.html

 

[Пал Барисч]

Пришла в голову мысль: ТОФ строится для океана. Но, там есть и Южно-Китайское море с Малаккским проливом. Условия совершенно другие, чем на открытой воде. Оторванность от баз и базовой авиации, большая вероятность артиллерийской дуэли м/у вспомогательными и малыми кораблями, необходимость лосмотра торговых судов при постоянном присутствии противника. Видимо, на ТОФе надо иметь 2 совершенно разных состава кораблей: океанский и "южнокитайский"?

[Пал Барисч]

http://lenta.ru/articles/2015/10/21/aegis/

О противокорабельной баллистической ракете и средствах борьбы с ней.

P.S.: если так пойдёт, то ПКР скоро исчезнут - вот и предпосылки для триумфа рельсотронов, лазеров и беспилотных роев

Изменено 22 Oct 2015 пользователем Пал Барисч

[Пал Барисч]

Путин допустил сокращение части военных расходов из-за падения цен на нефть:

http://lenta.ru/news/2015/12/17/no_money/

«Мы не начинаем некоторые проекты и таким образом как бы экономим ресурсы сегодняшнего дня, переносим, как говорят специалисты в экономике, в финансах, эти проекты чуть вправо по графику», — заявил президент.

«Те проекты, которые начинаются, их выгоднее даже с экономической точки зрения завершить, чем остановить. Например, начали строить лодку, корабль, самолет, какую-то систему ПВО. Вложили определенные деньги. Заморозить дороже, чем достроить и довести до конца», — пояснил Путин.

И так, уже становится реально предположить состав ВМФ-2020:

- состав на 01.12.15:

http://navy-korabel.livejournal.com/117085.html

- строительство на 01.12.15:

http://navy-korabel.livejournal.com/116960.html

- МСЯС (только на 01.11.15):

http://navy-korabel.livejournal.com/114157.html

Это - максимум, получается. Жаль. Но, есть и позитивные новости: "НПО «Сатурн» завершило первый этап опытно-конструкторских работ по созданию трех морских газотурбинных двигателей: М-90ФР, Агрегат ДКВП и М-70ФРУ реверс, которыми должны оснащаться абсолютно все новые отечественные боевые корабли".

http://expert.ru/expert/2015/51/morskim-dvigatelyam-pridali-uskorenie/

Есть надежда на 4 22350+6 11356.

Изменено 17 Dec 2015 пользователем Пал Барисч

[dragon.nur]

Не ипали б моцк, взялись бы за нормальные ДДА -- ГТУ не были бы так критичны.

[Cobra]

А если б были вменяемыми - то взялись бы в нулевых за строительство 1135, МРК, тральщиков...  вместо всей этой хрени как то 20380, 22350, 22160.   А вот когда бы стали получаться серии, перешли б к корветам и фрегатам. Сейчас нормально работает по сути только Зеленодольск, ну и КАлининград неплох. Те кто смогли нормально серии организовать...

[Пал Барисч]

Почему бы в новых реалиях нам не сделать ставку на увеличенные Горшковы, варианты 22160 и НАПЛ с ВНЭУ. У пр. 677, вроде, был даже вариант с ВПУ. От АПЛ и ЭМ можно будет отказаться.

 

Идея в аналоге японского флота самообороны, но с учётом наших масштабов. Причём, у Японии экономика больше, население близкое по численности, минимум расходов на СВ, а флот географически не разделён.

Изменено 21 Jan 2016 пользователем Пал Барисч

[Cobra]

В наших условиях нам нужны прежде всего корбли ПМО и ПЛО  с целью обеспечения развертывания МСЯС и обеспечения боевой деятельности имеемых сил флота в БМЗ.

И ЧИТАЕМ КЛИМОВА -какой нам нужен корвет.

[Граф Цеппелин]

Идея в аналоге японского флота самообороны, но с учётом наших масштабов. Причём, у Японии экономика больше, население близкое по численности, минимум расходов на СВ, а флот географически не разделён.

Дело-то хорошее, но с реализацией... наш судопром с корветами-то с трудом справляется. Одни ПЛ и клепаем, по старой памяти...

[Пал Барисч]

И ЧИТАЕМ КЛИМОВА -какой нам нужен корвет

http://vpk-news.ru/articles/25984

Этот? Не будет ли тримаран дорогим, что будет противоречить массовости? А, качеством нехватку единиц не компенсировать. Например, большая скорость зачем при наличии БПЛА и вертолёта? На базе сейнера в 15-18 узл. что-то можно. При его отношении длины к ширине не надо три корпуса. М.б. что-то дешёвое типа такого:http://alternathistory.com/perspektivnye-shlyupy-royal-navy-kontseptsiya-black-swan

Почему 22160 - модульность+малое в/и. Нужен патрульник - одно, в Аденский залив - строим в др. модификации. Технологичность.

Одни ПЛ и клепаем, по старой памяти...

Да, на ленте читал, что на ТОФ 6 варшавянок хотят.

[Пал Барисч]

с целью обеспечения развертывания МСЯС

6-8 Бореев выведут и фрегаты 22350М. Больше не надо АПЛ с МБР. У нас триада - мобильные грунтовые+Ту-160 ещё есть. НАПЛ с МБР/стратегической КР в "бастионах" будет неуязвима. Да и зачем - вечно с НАТО не будем противостоять. ЯО - пугало. Нельзя всё на него. Т.е. фрегаты прикрывают недорогие НАПЛ (в т.ч. с МБР), корветы патрулируют большие площади+бегают на БС флаг демонстрировать. Базовая авиация прикрывает. При малом бюджете - что ещё нужно?

 

Просто, идея, как выйти из ситуации.

Изменено 21 Jan 2016 пользователем Пал Барисч

[Cobra]

Про ПМО  опять забыли?!

[Пал Барисч]

Про ПМО опять забыли?!

В смысле? ТЩ. Или, я что-то не знаю, что он не может и нужен корвет? Климов в той статье тоже пишет, что не надо универсальности: ПМО - ТЩ, корвет - ПЛО+личное ПМО. За счёт модульности на базе корвета носитель калибров можно. Т.е. окончание разнотипицы с 20380, 20385, 21631 и 22800. Снова экономия.

[Граф Цеппелин]

Про ПМО опять забыли?!

Основа ПМО сейчас - беспилотные дроны. А их с чего угодно можно запускать. Специализированный тральщик сейчас уже превращается в сомнительное предприятие - скорее, имеют смысл "модульные вспомогательные корабли", которые можно переоборудовать.

[Cobra]

Я с Климовым в целом согласен.

в итоге требования можно сформулировать так

- требования к корвету. Базирование вертолета или БПЛА.

- низкочастотный ГАК.

- наличие системы АПТЗ Пакет.

- УВП для КР, ПЛР, ПКР. Или более легкие ПУ ПЛР/ ПКР по типу ПУ Урана

- А-190/АК-176М,

- ЗРАК Панцырь.

- 2 катера ПМО.

ЧТО ПОЛУЧАЕТЬСЯ ХЗ.   Я имею ввиду в/и

[Нкоро_]

ЧТО ПОЛУЧАЕТЬСЯ ХЗ

22350 получается, не?

[Пал Барисч]

22350 получается, не?

Не, не больше 20380

[Нкоро_]

Не, не больше 20380

А поместится? В реальный 20380 если я правильно понимаю текущую флотофильскую тему, не очень.