Броня - крепка?

[ВВВ]

Голожопый вариант?

Даже он. Виккерс проектировали чтобы он дешёвый был и ужали по максиму. Туда действительно больше ничего не лезло

Вот сравнение АТ-1 и Су-76М. Голожопый Фердинанд тоже не дворец. И вооружен сильно облегченной дивизионкой - и то он больше вышел.

То бишь испытав Су на Базе Т-26 в боевых условиях - затребуют что то попросторнее. Ну и логично будет под новое шасси сразу и танк делать...

[Женя]

испытав Су на Базе Т-26 в боевых условиях - затребуют что то попросторнее. Ну и логично будет под новое шасси сразу и танк делать

Хм. И даже мобильной ПТО из неё не выйдет по причине того, что для ПТО нужен хотя бы толстый лоб, а его даже с 37мм ПТО-пушкой в этих шасси-габаритах не обеспечить.

Добавление же катков проблемы не решит, как я понял, надо и уширять будет, а не только удлиннять, да?

[ВВВ]

Добавление же катков проблемы не решит, как я понял, надо и уширять будет, а не только удлиннять, да?

Можно и просто удлиннить. На СУ-5 тележки раздвинули, а на СУ-6 и каток добавили. Но там полезет недостаточная мощность мотора. Увеличивать - как бы с трансмиссией чего...

То есть - конечно можно и с Т-26 продолжать изгаляться, но вот Т-46 в 1935 году сделали и без опыта войны. Все же то что Т-26 маловат ясно было сразу...

[Женя]

недостаточная мощность мотора

И я об этом.

[kinhito]

Маловат? В Т-72 тоже не всякий втиснется... ))

[Dan_Corvus]

Что то тема, всё больше похожа, на филиал форума WOT.

[Женя]

Что то тема, всё больше похожа, на филиал форума WOT

Коллега, ну тема про бронезаклёпки же! Самая, между прочим, большая, за вычетом собственно обсуждения TL.

[Scharapow_W]

Что людям ближе и понятней, то и обсуждают.

Думаю, что Т-28 всё же появится. Будут на франков смотреть с их тяжами и на поделки немцев. Посему ТТ им будет хоть для престижу, но необходим. Чистая политика.Тем более считаю, что шасси Т-28 хорошая платформа для штуровых САУ. Туда можно ставить всё от 88 до 152 (а может даже и 380-мм StuM RM 61 L/5) в рубку.

Изменено 28 Sep 2014 пользователем Scharapow_W

[Женя]

380-мм

Вы ничего не путаете? может хотели 180 написать?

[GromoBoy]

Вы ничего не путаете? может хотели 180 написать?

Этот девайс стоял на "Штурмтигре".

[Женя]

Этот девайс стоял на "Штурмтигре".

И поэтому он на Т28е шасси влезет? и там он стоял тех калибродлин, которые в СССР выпускаются?

[чукча]

То есть альт Т-46 может быть что то по габаритам как Т-46. Башня чуть больше и уже по центру, двигатель мощнее - а вот подвеска - примерно аналогична Т-26. То есть его шасси изначально с прицелом на САУ рассматривается. Тогда Т-26м - это последние машины с Ярославскими моторами , и потом под них и все что осталось переделывают. Т-46 - новый аппарат с мотором где то в 300 сил. Этот мотор - один блок от М-27.

Я сомневаюсь про такой мотор. Он в копеечку обойдется, а по замыслу конструкторов шибко быстро гонять танк НПП не должен. Тоесть то, что будут разрабатывать на замену Т-26 в 1934-1935 будет на его основе, больше по размерам, так как их явно не хватает, нести больше брони, но двигатель на нем будет порядка 120 л/с (в АИ это будет на основе двигателя для ЯГов, моторный завод наверное во Владимире), потом его для танков доведут до 150 л/с. Пепелац НПП тонн на 12 он потянет. Итальянцы для М13 и Семовенте обходились 125-190 л.с., при том, что это уже было начало 1940ых

[GromoBoy]

И поэтому он на Т28е шасси влезет? и там он стоял тех калибродлин, которые в СССР выпускаются?

А почему нет? Это реактивный бомбомёт, он относительно лёгкий, и без зверской отдачи. А что касательно калибродлин, видимо, автор предложения рассчитывает залицензионить его у немцев.

[ВВВ]

Я сомневаюсь про такой мотор. Он в копеечку обойдется, а по замыслу конструкторов шибко быстро гонять танк НПП не должен.

Дело хозяйское - мое предложить

Тогда в принципе могут просто немного шасси удлинить (как на Су-5) и порядок. По цене - тут да, сильно дешевле выйдет.

[Женя]

Пепелац НПП тонн на 12 он потянет

Это вы про 30-35мм броняшку? а в 12 тонн-то, даже пусть с окурком, влезет?

видимо, автор предложения рассчитывает залицензионить его у немцев.

Хм, ну тогда ок, я почему-то про ствольное-пушечное подумал. И чутка офигел.

в принципе могут просто немного шасси удлинить (как на Су-5) и порядок.

А что там с проходимостью будет? шасси удленнили, броняшки подвесили. Оно вообще взлетит на 120лс? если не по шоссе, а хотя бы по пересечёнке?

[чукча]

Это вы про 30-35мм броняшку? а в 12 тонн-то, даже пусть с окурком, влезет?

https://ru.wikipedia.org/wiki/M11/39 30мм - 11 тонн 125лс

https://ru.wikipedia.org/wiki/M13/40 45мм - 14тонн 125лс

https://ru.wikipedia.org/wiki/9TP 40мм 11тонн 100лс

Это братья нашего Т-26, причем конструированием и произвоством танков в Италии все 1930ые не занимались. В Польше - занимались, но все равно немного

Изменено 29 Sep 2014 пользователем чукча

[ВВВ]

произвоством танков в Италии все 1930ые не занимались.

Но с чехом R-35 они ознакомились ( или с каким то его прототипом - не помню. Так и с Т-26 - так что в принципе ваяли не с чистого листа.

А что там с проходимостью будет? шасси удленнили, броняшки подвесили. Оно вообще взлетит на 120лс? если не по шоссе, а хотя бы по пересечёнке?

Не люкс конечно , но для НПП все же потянет.

То что я предлагал это конечно вес уже под 18 тонн и сильно дороже - хотя вооружение почти то же самое....

[Cobra]

Думаю что если основным показателем работы директора являются финансовые показатели, а не план в штуках любой ценой, то процент брака будет 5-20% и ниже, по сравнению с 10-50%(или даже 30%-90% в периоды ударничества и стахановского движения), так как брак будет невыгоден заводу и дирекции.

Это ключевая проблема советского ВПК с поздних 30-х.... Кстати а чтоб таскать на тягаче танки типа Т-26, ну до 20 тонн (ну как щаз возят) - какой дивайс нужен?

[Женя]

Это братья нашего Т-26, причем конструированием и произвоством танков в Италии все 1930ые не занимались. В Польше - занимались, но все равно немного

У них с оружием беда. Ну и с бронированием неидеально. В общем, за 120лс вылезать придётся в танках по-любому. Вот САУшку на удлиннении катков запилить можно.

[чукча]

Но с чехом R-35 они ознакомились ( или с каким то его прототипом - не помню. Так и с Т-26 - так что в принципе ваяли не с чистого листа.

Так все три танка, что я указал - развитие виккерса 6-тонн.

Ну и с бронированием неидеально. В общем, за 120лс вылезать придётся в танках по-любому.

Придется. Но будут ставить все равно автомотор, авиационный сильно дороже и на такие танки его никто не ставил - для этого есть средний Т-24/36.

[Женя]

на такие танки его никто не ставил - для этого есть средний Т-24/36

То есть танк качественного усиления танков НПП либо он же танк маневренных групп - будет? ооокей.

[kinhito]

Какие ещё манёвренные группы? С такой подвеской, годной для трактора - какая маневренность? Т-28 - средний танк. Обоснуйте преимущества Т-36.

[Scharapow_W]

Думаю Т-28 будет как тяжёлый танк прорыва (может и подвеска у него будет от Т-35, а сам 35 мы вообще не увидим). Сведут в штурмовые механизированные дивизии из бригад ТТ, мотопехоты и тяж. арты и вперёд на врага.

Остальные на подхвате в частях поддержки.

Считаю так же испарится танковый бат в дивизии. Будет что-то вроде усиленная пехотой ТБр на корпус.

[чукча]

Считаю так же испарится танковый бат в дивизии. Будет что-то вроде усиленная пехотой ТБр на корпус.

А его тут и нет. Выпуск танков для такого недостаточен. Общий парк танков и САУ, находящихся в строю, к 1936-1937 доведут до ~4500, в 1934 их меньше, порядка 2000+. Танковый батальон, но не тяжелый, а НПП - в корпусе трехдивизионного состава.

Изменено 30 Sep 2014 пользователем чукча

[Scharapow_W]

Танковый батальон, но не тяжелый, а НПП - в корпусе трехдивизионного состава.

перед войной посчитали не эффективным и предлагали именно бригаду как более действенное соединение. Предположу, что бригада будет не 220 танков и 700 душ пехоты, а танков поменьше, пехоты и арты побольше (включая самоходную).