Терраформирование Марса: гравитация

[sergey289121]

Не, тогда понадобится, мягко говоря, эпическая мощность.

Так у нас энергия халявная, одна группа зеркал обогревает, вторая питает магнитное поле.

[Mexanik]

Магнитное поле задерживает только заряженные частицы, которые через атмосферу не очень проходят. Всякое рентгеновское излечение и кванты-гиганты задерживает именно атмосфера.

Зато эти частицы очень здорово сдувают атмосферу в космос, что как бы не очень полезно.

Так у нас энергия халявная, одна группа зеркал обогревает, вторая питает магнитное поле.

И получится примерно то же, что и в "Валл-И", в той сцене, где он покидает Землю. Алсо, по условиям у нас нет таких технологий.

[sergey289121]

И получится примерно то же, что и в "Валл-И", в той сцене, где он покидает Землю. Алсо, по условиям у нас нет таких технологий.

Если у нас есть зеркала, то есть и генераторы магнитного поля, к тому же они построены на одном принципе - много маленьких дают большую силу.

[Mexanik]

По условиям задачи мы ничего не выводим на орбиту и вообще в космос +) К тому же у спутников есть мерзкая привычка периодически выходить из строя и возвращаться на родину.

[Rewolfer]

Если уж мы такие могущественные, то почему бы не затолкать в центр Марса железный астероид подходящих размеров. Как это сделать не представляю, но можно подумать, например сверлим шахту, опускаем туда офигительную атомную бомбу, фигакс, выжигаем полость, как не раз делали на Земле. Только рассчитать надо, что бы и полость нужного размера получить, и планету не разнести. Потом плавим железо, и закачиваем его в полость. Железа нужно очень много, ИМХО до 13, 14 по радиусу планеты.

Это может дать и увеличение гравитации, и если Ктулху посодействует, и магнитное поле может появиться.

Согреть планету можно двумя способами.

1. Окружить прозрачной оболочкой а-ля планета Друидия. Таким образом устроим парниковый эффект, да и от космических излучений можно защититься.

2. Вывести на гелиоцентрическую орбиту синхронно с Марсом офигительную пленку - линзу Френеля, которая будет собирать солнечные лучи в более тонкий пучек, как при выжигании лупой.

Всё просто, бери да делай. :)

[Mexanik]

Кто-нибудь вообще читал условия задачи? %) Я неоднократно говорил, что у нас НЕТУ технологий для выхода в космос. Высадили на планету, дали машинку для гравитации, чашку с почти бесконечной водой и пакетик с почти бесконечной атмосферой (обоих хватит, чтобы наполнить моря и сделать столько вохдуха, сколько Марс сможет удержать, но не более того) - и всё. Вопрос даже не в том, как сделать Марс пригодным для жизни, а насколько точно можно воспроизвести земные условия, не отрываясь от поверхности планеты.

[letbur]

Если есть неисчерпаемый источник воды и воздуха, и не дает их слишком много, то особых проблем нет. За исключением того, что холодно. Возможно проблему холода можно решить сделав в несколько раз более плотную атмосферу. Но если нас интересует земные условия, надо подогреть орбитальными зеркалами.

А вообще, тут считать надо.

Хотя бы начать с расчетов температуры поверхности по закону Стефана-Больцмана, для начала без учета атмосферы.

Я бы посчитал, но адская лень не дает мне это сделать уже две недели.

Изменено 5 Aug 2013 пользователем letbur

[Alexu007]

Кто-нибудь вообще читал условия задачи? %) Я неоднократно говорил, что у нас НЕТУ технологий для выхода в космос. Высадили на планету, дали машинку для гравитации, чашку с почти бесконечной водой и пакетик с почти бесконечной атмосферой (обоих хватит, чтобы наполнить моря и сделать столько вохдуха, сколько Марс сможет удержать, но не более того) - и всё. Вопрос даже не в том, как сделать Марс пригодным для жизни, а насколько точно можно воспроизвести земные условия, не отрываясь от поверхности планеты.

А почему вы думаете, что Марс не сможет удержать много воздуха? Венерианская атмосфера содержит в 105 раз больше газа чем земная (вики), а сама Венера даже немного меньше Земли. Следовательно - по имеющейся фактически атмосфере нельзя судить, сколько планета могла бы удержать, если бы у неё было что удерживать. Земля могла бы легко удержать венерианскую, а по факту имеет свою, в 105 раз меньшую.

[Сталкер]

а вместо этого просто добавить атмосферы. И добавлять ее по мере выветривания.

Примерно так. И без всяких ИЛМ. Одна беда - на Марсе для терраформирования есть все... кроме достаточного количества азота. А именно азот может создать достаточное барическое атмосферное давление. Частично проблему насыщения газом атмосферы можно решить за счет добавления в ее коктейль большего количества инертных газов, но только частично. Где брать азот, на Титане?

Кстати, при создании атмосферы, чуть более разреженной, чем на Земле, разогрев поверхности Марса будет значительным, а Ваститас Бореалис, Цидония, Фарсида, окрестности Олимпия и Элизий окажутся в зоне едва ли не наших субтропиков. Т.е. там будет едва ли не наш средиземноморский климат.

[Mexanik]

А почему вы думаете, что Марс не сможет удержать много воздуха?

Потому, что у него гравитация с земной и венерианской, кхм, несопоставима. Точно так же можно было привести в качестве примера Титан - да, воздуха на нём куча, но он для дыхания совершенно не годится.

Кстати, при создании атмосферы, чуть более разреженной, чем на Земле, разогрев поверхности Марса будет значительным, а Ваститас Бореалис, Цидония, Фарсида, окрестности Олимпия и Элизий окажутся в зоне едва ли не наших субтропиков. Т.е. там будет едва ли не наш средиземноморский климат.

Именно это и нужно =)

А именно азот может создать достаточное барическое атмосферное давление.

Это обнадёживает) Значит, 80% азота, как на Земле (больше брать смысла не вижу), остальное - кислород с примесями. Наверное, можно даже тяготение до земного не доводить. Кстати, что насчёт облаков? На Венере именно они портят воздух.

[letbur]

Это сильно зависит от того, куда будем открывать портал. Лично мне никак не дает покой идея добавить на Марс воды и орбитальных зеркал. А кислород будет появляться за счет разложения воды и диссипации водорода. Азот на Марсе есть. Но его мало. Для начала надо понять, а сколько азота нам надо. Может хватит.

[Сталкер]

Для создания более сильного МП на Марсе требуется всего лишь разогреть его сейчас малоактивную мантию. Все остальное она сделает сама. И создаст МП, и добавит тепла. Способов, как это сделать, может быть много, и весьма незатейливых. А после этого можно рыть мохолы, как предложил К.С. Робинсон в своей марсианской трилогии. Гравитация... Вопрос: а нужно ли ее менять? Марсианская скорость убегания вполне позволяет получить довольно плотную и долговременную атмосферу.

Но главный инструмент терраформинга - специальные бактерии, подготавливающие почву для специализированных ГМ-растений, поглощающие углекислоту и выделяющие кислород.

[Prishelec]

Кстати, кто ходил по ссылке в начале темы? Если вчитаться внимательно, то можно увидеть нечто имеющее отношение к Ближке. И, вообще, странно там всё ;)

[komo]

Если есть возможность управлять гравитацией, то может оттянуть меркурий на орбиту марса и уровнять скорости, чтоб так догнали на небольшой скорости и слились с вектором от солнца, чтоб на землю поменьше обломков падало. Вопрос, за сколько тысячилетийдесятков или сотен тысяч десятилетий, ядра сольются, тектоническая активность на поверхности примет допустимые нормы?

Изменено 30 Aug 2013 пользователем komo

[Crusader]

Согласно всем известной Педии (да - не ахти источник, знаю), чтобы вода могла существовать на Марсе в жидком виде - нужно поднять атмосферное давление на планете минимум в 5 (пять) раз. Имеется мысль - использовать инертные тяжёлые газы в качестве основной составляющей атмосферы, например - ксенон или аргон. Там получается даже побольше, чем в пять раз, атмосфера будет тяжёлая, и непонятно как будет обстоять дела с облаками и вообще климатом. Ксенон не подходит только тем, что имеет свойства неплохого наркоза, но такой вариант всяко полегче, чем колдовать с гравитацией.

[Граф Цеппелин]

Хм, размышляя тут над сюжетом для F:MiR, подумал - а возможно ли создать "оазис" на Марсе, освещая часть его поверхности с помощью орбитальных зеркал? Т.е. район, где температура будет благоприятствовать росту земных форм жизни.

[Crusader]

Т.е. район, где температура будет благоприятствовать росту земных форм жизни.

Экватор Марса итак в солнечный день - до +30 греется. Основная проблема - низкое парциальное давление и почти никакая защита от солнечного излучения. Остальное - не так критично.

[Mexanik]

но такой вариант всяко полегче, чем колдовать с гравитацией.

Это и так понятно %) Но речь шла именно об изменении тяготения. Вообще, раз уж такое дело, ничто не помешает сделать и такие условия, что нужное дваление будет высоко в небе, а у поверхности - практически дно окияна.

[Владислав]

/offtop on/

, размышляя тут над сюжетом для F:MiR,

А разве в фолле Марс и Венера не в стилистике 1950-х?, а то я не помню этот момент

/offtop off/

[Crusader]

Вообще, раз уж такое дело, ничто не помешает сделать и такие условия, что нужное дваление будет высоко в небе, а у поверхности - практически дно окияна.

Как это?! Как это?! :shok:

[Mexanik]

Как это?! Как это?!

Элементарно же ж - на Юпитере примерно то же самое %) Здесь просто масштабы другие. Если мы можем произвольно менять планетарную гравитацию, то чего бы за компанию не попробовать и такой вариант?

[VIR]

Если гравитационное поле Марса усиливается, то что будет с силой притяжения к Солнцу?

[Crusader]

Для создания более сильного МП на Марсе требуется всего лишь разогреть его сейчас малоактивную мантию.

Ядрёная бомбуэ? :crazy:

[Mexanik]

Кстати да, этот момент я как-то не учёл. Сам Марс особенно пострадать не должен, если только с кем-нибуть не столкнётся (ну, спутники свои точно потеряет), но есть же категория планет, именуемых "горячими Юпитерами"? На Солнце не свалится, хотя зажариться может.

[VIR]

(ну, спутники свои точно потеряет),

В том смысле что они упадут на Марс?