Тенно хейка банзай!

[Владимир Станкович]

Да у вас и Туркмения "очень даже неплохо смотрелась". Я помню как вы, не моргнув глазом расхваливали тамошние порядки. Беглая проверка, правда, мигом показала, что большая часть вами сказанного- очередное пропагандисткое вранье, но вам как всегда все божья роса. С КНДР видимо похожая картина.

Вы лично были в Туркмении? Я вот не был -поэтому не осуждаю . Но могу сказать что если взять вполне по европейски организованную и свободную Киргизию -то лично предпочел бы жить в Туркмении -ибо восхвалять вождя имея умеренно-пристойную жизнь предпочтительнее нежели при свободе слова вкалывать по 12 часов на московских стройках или вообще сражаться дрекольем за право разграбить очередной ларек.

[Каминский]

Вы лично были в Туркмении? Я вот не был -поэтому не осуждаю . Но могу сказать что если взять вполне по европейски организованную и свободную Киргизию -то лично предпочел бы жить в Туркмении -ибо восхвалять вождя имея умеренно-пристойную жизнь предпочтительнее нежели при свободе слова вкалывать по 12 часов на московских стройках или вообще сражаться дрекольем за право разграбить очередной ларек.

А вы лично были в Киргизии, что осуждаете? И с какого перепугу она "по-европейски организованная"? И что вы назваете умеренно-пристойной жизнью? Когда высших чиновников ловят за руку на наркоторговле? Когда в стране безработица под 50 процентов? И туркмены точно также вкалывают, только не в России, а в Турции- потому что с Россией виз нет.

Ну, а то, что для вас будет радостно и прекрасно жить при любом людоедском режиме, лишь бы он был хотя бы условно "независимым" и где-то даже "антизападным" так то для меня не новость

[Gerrit Dorbek]

Дык правильно. Гитлер же к каким выводам пришел после ПМВ: "наши бывшие союзники полный отстой", "нам надо дружить с теми, с кем мы воевали в ПМВ- с Италией и Британией". Куда будет направлен японский реваншизм в таком случае: "наши генералы нихрена не понимали, мы стали воевать с Америкой вместо СССР и в итоге получили атомный удар и полную оккупацию страны". Вывод- надо дружить с США против наших исконных геополитических соперников- русских и китайцев. Которые- вот так удача- в данный момент являются злобными комми и первыми потенциальными соперниками США и всего Запада. Схема простая, как мычание на самом деле.

ППКС! Более того, не исключен вариант создания военного блока в Восточной Азии а-ля НАТО, в котором Япония будет одним из самых важных союзников США в регионе. 

[Gerrit Dorbek]

Куда будет направлен японский реваншизм в таком случае: "наши генералы нихрена не понимали, мы стали воевать с Америкой вместо СССР и в итоге получили атомный удар и полную оккупацию страны". Вывод- надо дружить с США против наших исконных геополитических соперников- русских и китайцев.

За реваншистскими кандидатурами далеко ходить не надо:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Акао,_Сатоси 

Коммунизм - наш враг, и, если мы его не уничтожим, коммунизм уничтожит нас. Крушите его! Он наш самый страшный враг!  Сила спасёт мир на земле. И в таком вооружённом мире самым сильными должны быть Америка и Япония.  Военные базы - форпосты борьбы за мир должны окружать Советский Союз. Красным удалось свернуть войну во Вьетнаме, но Вьетнамы будут ещё! Вьетнам - в Европе! Вьетнам - в Африке! Вьетнам - в Латинской Америке! Вьетнам везде, где есть красные! Моя мечта - увидеть в таком Вьетнаме японских солдат.

 Сатоси Акао

Акао призывал укреплять японо-американский военно-политический союз для совместной борьбы с СССР. Он также был сторонником японо-британского сближения и сотрудничества с Южной Кореей против КНДР. Занимал крайне агрессивную позицию в вопросе о «северных территориях».

Вот он, лучший друг американцев! Надо звать сюда Yolandy.

Изменено 26 May 2016 пользователем Gerrit Dorbek

[Каминский]

За реваншистскими кандидатурами далеко ходить не надо

Да, сам недавно узнал об нем. Вот его надо тянуть наверх, конечно.

И желательно - до войны.

[digger]

Профита нет совсем после ВМВ.Некуда завоевывать сырье и рынки.

[Gerrit Dorbek]

  Да, сам недавно узнал об нем. Вот его надо тянуть наверх, конечно.

С Ёсио Кодамой?

 

И желательно - до войны.

Но как?

[Каминский]

С Ёсио Кодамой?

Конечно. Союз якудзы и японского реваншизма под эгидой ЦРУ!

Но как?

Вот не знаю, не настолько в теме насчет японской истории. Тут и вправду надо Йоланди звать.

[Gerrit Dorbek]

Конечно. Союз якудзы и японского реваншизма под эгидой ЦРУ!

В общем, все страхи советской пропаганды. Я вообще хочу сделать некую смесь самых кондовых штампов совпропаганды об этом регионе. Кстати, а японские реваншисты могут ли сотрудничать со своими немецкими друзьями? 

[Каминский]

Кстати, а японские реваншисты могут ли сотрудничать со своими немецкими друзьями? 

Конечно. Для такого взаимодействия и существует ВАКЛ.

[Gerrit Dorbek]

Конечно. Для такого взаимодействия и существует ВАКЛ.

Читая я про них. Среди них, кстати, есть и Теодор Оберлендер.

[Владимир Станкович]

расным удалось свернуть войну во Вьетнаме, но Вьетнамы будут ещё! Вьетнам - в Европе! Вьетнам - в Африке! Вьетнам - в Латинской Америке! Вьетнам везде, где есть красные! Моя мечта - увидеть в таком Вьетнаме японских солдат. Сатоси Акао

С учетом того -через сколько минут после начала "крестового похода" японские человейники обратятся в человейники хорошо зажаренные -вряд ли этот сумас... эээ радикал имеет шансы при сколь нибудь демократическом устройстве государства. А супермилитаризированая Япония - это Япония без японского чуда... Кроме того - Китай при наличии злобой реваншисткой Японии скорее всего остается более менее дружественным СССР. И наконец - такая Япония сильный минус в азиатской политике США вообще. Так что в общем альтпозитива

 

В общем, все страхи советской пропаганды

Тоже альтпозитива - реально реваншистская ФРГ мечтающее как новый вермахт возьмет Москву... Ибо все это отменяет разрядку, перестройку, новое мышление и вообще - "Эх калина-калина -все идет по Сталину!"

А вы лично были в Киргизии, что осуждаете?

Я  и в Гамбии не был но знаю что там живут негры. Да  насчет 50% и трети минимум туркменов -вкалывающих в Турции (как треть киргизов вкалывает в РФ -уже и в начальники выходят) - хотелось бы ссылочек. Это не считая того что с киргизами я немало  общался в бытность "погонщиком рабов"(с)

 

[Каминский]

через сколько минут после начала "крестового похода" японские человейники обратятся в человейники хорошо зажаренные

Ни через сколько. После начала РИ Въетнама же не стало с американскими( австралийскими, южнокорейскими, тайскими) городами ничего - и с японскими ничего не станется.

Кроме того - Китай при наличии злобой реваншисткой Японии скорее всего остается более менее дружественным СССР.

И навернется вместе с ним. Альпозитива, да.

Ибо все это отменяет разрядку, перестройку, новое мышление и вообще - "Эх калина-калина -все идет по Сталину!"

Да, Союз навернется не по РИ, а по румынскому или албанскому сценарию. Если не по эфиопскому.

Да  насчет 50% и трети минимум туркменов -вкалывающих в Турции

http://ehorussia.com/new/node/7304

http://uzxalqharakati.com/ru/archives/3698

http://www.fergananews.com/articles/7595

там же и про безработицу

официальные статистические данные Ашхабад держит в секрете, по оценкам ряда зарубежных экспертов, уровень безработицы среди трудоспособного населения может достигать 60-80 процентов

уже и в начальники выходят

Хотелось бы ссылочек.

 

 

Изменено 26 May 2016 пользователем Каминский

[Владимир Станкович]

Да, Союз навернется не по РИ, а по румынскому или албанскому сценарию. Если не по эфиопскому.

Ага -как Куба  и С.Корея с Лаосом...

И навернется вместе с ним.

Как дружественный СССР Вьетнам где зарождающуюся свободку тихо удушили? (И опять же - ни воскресшего Юга ни румынского сценария)

по оценкам ряда зарубежных экспертов,

Если кто-то кое где у нас порой... дает смешные оценки

А вот то что признано так сказать моровым сообществом в лице МВФ(2015 г)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)_на_душу_населения

Туркмения 6622

Киргизия 1112

И на закуску - оттуда же - страна воплощенной мечты правых и наци

2004 (в этом -1800 с гаком)

В общем нафиг-нафиг такое ваше счастье! "Пулеметов! Побольше пулеметов!"(с)

Хотелось бы ссылочек.

 

 

С ходу - вот хотя бы - одно резюме

http://vakant.ru/resume/cat/optovajatorgovla/200566.html

А вообще я уже давно изучая сайты фирм обращал внимание на скажем так все чаще попадающиеся восточные имена в контактах - и не северокавказские

Ни через сколько. После начала РИ Въетнама же не стало

Так этот ваш бешеный японец с СССР драться хотел - особенно в Европе...

Профита нет совсем после ВМВ.Некуда завоевывать сырье и рынки.

Хм... Как известно немцы -нация умная  (как будто)- но мегареваншистские идеи там и в 50х и в 60х имели заметное хождение и среди местных der Wattejacke  и среди бизнесменов и системных политиков

 

После начала РИ Въетнама же не стало с американскими( австралийскими, южнокорейскими, тайскими) городами ничего - и с японскими ничего не станется.

О да - идея сунуть во Вьетнам экспедиционный  японский  корпус само собой креативна - но американцы не настолько тупы чтобы ее одобрить - ибо тогда половина армии южан повернет стволы в другую сторону

Изменено 26 May 2016 пользователем Владимир Станкович

[Каминский]

Ага -как Куба  и С.Корея с Лаосом..

На каждую Кубу с десяток стран найдется, где комми-режим приказал долго жить. 

Как дружественный СССР Вьетнам где зарождающуюся свободку тихо удушили?

Вьетнам тогда еще этим делом не переболел, у него революционный угар вкупе с головокружением от  побед еще не прошел. Только-только  на правильный путь начал возвращаться- как и Куба, кстати. А вот в СССР давно  "девочка созрела" (с) 

И опять же - ни воскресшего Юга

Один снаряд дважды в одну воронку не падает. Не пошло тогда так, пойдет по другому.

Если кто-то кое где у нас порой... дает смешные оценки

Вывсвретииии

Да и плевать в общем- ссылки вам дадены и уж кому-кому, но не вам аргументирующим свою позицию цитатами  Кашаповой сомневаться в том что вам дают.

А вот то что признано так сказать моровым сообществом в лице МВФ(2015 г)

Это потому что в Туркмении газа много, а в Киргизии нема- вот и разница- а вовсе не потому что у наследственного падишахства есть какие-то врожденные преимущества перед типа "демократией". Кстати, не хотите посмотреть на каком там месте стоят Узбекистан и Таджикистан- где вроде как с падишахством почти как в Туркмении, а вот с ресурсами- как в Киргизии.

Излишне говорить, что ничего из мной сказанного эта табличка не опровергает.

И на закуску - оттуда же - страна воплощенной мечты правых и наци

С Эстонией или Латвией вашу расчудесную Туркмению сравнить не хотите? 

 

С ходу - вот хотя бы - одно резюме

И типа это "одно резюме" (одно, Карл!) непонятно кого, на должность "менеджера по продажам" указывает на тенденцию становления среднеазиатов большим начальниками?

А вообще я уже давно изучая сайты фирм обращал внимание

А вообще вашим словам у меня вера не то, что нулевая, а даже отрицательная.

Так этот ваш бешеный японец с СССР драться хотел - особенно в Европе...

Во Въьтнаме дрались с СССР? Он вполне конкретные аналогии указывал.

ибо тогда половина армии южан повернет стволы в другую сторону

Да прям щас, аж два раза  никто ничего никуда повернет. Половина всех этих национал-освобожденцев японцами вскармливалась. Еще и вспомнят старых братьев по оружию и плечом к плечу с ними пойдут давить красную гадину. Не в том они положении были, чтобы союзников перебирать.

 

 

[Владимир Станкович]

Не в том они положении были, чтобы союзников перебирать.

«Я не желаю, чтобы иностранная армия проливала кровь моего народа» — император Бао Дай в ответ на предложение японцев разместить в Хюэ японский гарнизон для защиты от партизан.   И вообще то я не о вождях а о массе - в ЮВА жители ОЧЕНЬ любили японцев

А вот в СССР давно "девочка созрела"

В среде меньшинства - - скажем нациствующего или там вымышленных народцев  может быть - до 8 миллионов если верить КГБ в редакции "Огонька". А вот  большинство людей было далеко каких то желаний перемен вообще.  И да - -главное пожалуй -  в отличие от Румынии и Албании (не говоря об эфиопах) - демографический переход, старение населения,  мало молодежи  и т.д

На каждую Кубу с десяток стран найдется, где комми-режим приказал долго жить.

Само собой - точно также как пади или ослабни США - по миру пройдет череда красных и зеленых революций.

А вообще вашим словам у меня вера не то, что нулевая, а даже отрицательная.

Так и  я вам не верю...

 

[Владимир Станкович]

большим начальниками?

Где у меня слово "большими" в исходом посте?

[Каминский]

И вообще то я не о вождях а о массе - в ЮВА жители ОЧЕНЬ любили японцев

А массы особо спрашивать не будут. Больше чем в РИ партизанить не будут.

император Бао Дай

Это тот самый которого  японцы собственно императором и утвердили?

А вот  большинство людей было далеко каких то желаний перемен вообще. 

Может в Москве, где вы проживали, и которая была главным конечным пунктов "колбасных электричек" так оно и было. А в целом по стране желание перемен было будь здоров. 

И да - -главное пожалуй -  в отличие от Румынии и Албании (не говоря об эфиопах) - демографический переход, старение населения,  мало молодежи  и т.д

Побожитесь, что в Румынии или Албании демографический переход и все остальное был позже или протекал иначе?

по миру пройдет череда красных и зеленых революций.

Голословно

Так и  я вам не верю...

Так я в отличие от вас и не козыряю на каждом шагу своими  вымышленными связями и якобы имевшимся "личным опытом общения".

[Владимир Станкович]

А массы особо спрашивать не будут. Больше чем в РИ партизанить не будут.

Уверены? А мятеж в армии не желаете? А то что солдатики просто разбегутся не желая служить японским холуям? (Как в конце концов и случилось)

 

Может в Москве, где вы проживали, и которая была главным конечным пунктов "колбасных электричек" так оно и было. А в целом по стране желание перемен было будь здоров.

1.Я не только в Москве жил

2Вы жили "в целом но стране"?

3. Когда в Москве уже бушевали митинги - "в целом о стране" в массе было тихо

Это тот самый которого японцы собственно императором и утвердили?

Вообще то его династия правила с тысяча семьсот какого-то там  года

Побожитесь, что в Румынии или Албании демографический переход и все остальное был позже или протекал иначе?

О сем нам говорят циферки рождаемости -а демография в отличии от казакологии наука точная

Вот скажем тут

http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/198/198451.htm

http://www.languages-study.com/demography/albania.html

"Война -дело молодых"(с)

Это потому что в Туркмении газа много, а в Киргизии нема- вот и разница

В Украине Молдове и Беларуси газа и нефти в количествах нет - однако разница налицо. В Ливии и Бахрейне был нефтерай но бараны и гномики(с) все равно взбунтовались... Так что не там ищите...

[Владимир Станкович]

Если предположить что США сделали вдруг ставку на неофашистскую реваншистскую Японию (а заодно видимо  и Германию) то та будет по логике вещей  клоном довоенной островной империи - уровень жизни Южной Кореи до превращения в "тигра", однобокое развитие - клепают танчики и авианосцы -а ни "тойот" ни танкеров ни станков, большие военные расходы... Японского чуда нема, в Азии и мире репутация -злобных убивцев и опасных садистов... Миядзаки выслали в СССР, Куросаву затравили за гуманизм и интерес к культуре "русских варваров" - и он тоже уехал куда -нибудь, Косиба, Кубо и Томонага работают в США и Европе; в массах - огромное желание свалить в те же США или даже Бразилию...

Изменено 27 May 2016 пользователем Владимир Станкович

[Gerrit Dorbek]

Ибо все это отменяет разрядку, перестройку, новое мышление и вообще - "Эх калина-калина -все идет по Сталину!"

Это хороший вариант угробить СССР а-ля Югославия, Румыния. Да и Венгрия 1956-го покажется детским мультфильмом по сравнению с этим.

[Владимир Станкович]

Это хороший вариант угробить СССР а-ля Югославия, Румыния. Да и Венгрия 1956-го покажется детским мультфильмом по сравнению с этим.

Абсурд. Смотрим С.Корею и Кубу - чья экономика куда хуже сталинской -как количественно так  качественно - а уж в части управления... Живут себе... Кстати - в Венгрии "черный октябрь" был на фоне либерализации и полных магазинов. Да  с Югославией вы как часто это у либералов бывает  обмишулились - там был перестройка и демократизация с многопартийностью и выборами - причем еще чуть ли не в 70х началось. "Хорватская весна" и все прочее

[Каминский]

Уверены?

Уверен.

А мятеж в армии не желаете?

Не будет.

А то что солдатики просто разбегутся не желая служить японским холуям?

Станкович, а вы войны не перепутали? Каким еще холуям? Японцы- вспомогательный контингент, на подхвате у американцев, как австралийцы или южнокорейцы. Тут южновъетнамцы еще ими и покомандуют. Так что нет, никто не разбежится будут воевать как воевали. А японские дивизии, прекрасно знающие местный ТВД, Вьетминю добавят неприятных мгновений, так что никто в претензии не будет.

1.Я не только в Москве жил

Ну да, в детстве вы проживали в Херсонской области - до восьми лет, кажись?  Это типа считается, что вы жили в провинции?

О сем нам говорят циферки рождаемости

Вы во-первых, дали два раза ссылку на одну и ту же хрень, а во-вторых она подтверждает мои мысли, а не ваши. То, что в Албании сокращается население СЕЙЧАС никак не говорит о том, что там не сокращалось население раньше. Демографический переход штука не быстрая и проходит не за 13 лет.

Так что мимо снова.

Про Румынию ничего нет.

- "в целом о стране" в массе было тихо

Да черта с два. Даже у нас выступления были - при том, что край  не шибко политически активный. Про то что по национальным республикам уже шли не митинги, а самые настоящие войны я уж молчу.

Так что не там ищите..

Там я ищу, там. Мы ведь не протестную активность обсуждаем, а корреляцию между уровнем авторитарности власти и уровнем жизни населения. И наблюдаем мы, что никакой корреляции нет и близко. Ливия вон со своей нефтью все же жила относительно неплохо, всяко лучше чем Туркмения, не говоря уж о Бахрейне (где вообще нефти непропорционально много к количеству населения)- ну так и там диктатуры были. А вот в Узбекистане и Таджикистане "падишахства", а уровень жизни примерно на уровне типа "либеральной" Киргизии.- потому что нефти и газу нетути.

 

Изменено 27 May 2016 пользователем Каминский

[Gerrit Dorbek]

Кстати - в Венгрии "черный октябрь" был на фоне либерализации и полных магазинов.

Ага, фактическим лидером Венгрии в 1956 году до Имре Надя был Эрнё Герё (бывший министр госбезопасности). Какая тут "либерализация"? Вообще вся история советской сферы влияния в Восточной и Центральной Европе - это история непрерывных конфликтов и бунтов: от борьбы против югославского "нацистско-титоисткого режима" до событий  1980-1981 гг в Польше. В любой момент (не только в 1989, но и в 1959 и 1969) подавляющее большинство жителей стран "народной демократии" на первых же свободных выборах было готово проголосовать за некоммунистические силы.

[Каминский]

Если же отвлечься  от очередных влажных мечтаний Станковича, от обычной для него оголтелой пропаганды и понтов, в сухом остатке мы получаем следующее:

1. Речь идет о возрождении японской регулярной армии и строго дозированного реваншизма- то есть ничего особенного для "Холодной войны" и ничего такого в чем СССР и в реале не упрекал Запад. На японское экономическое чудо факт наличия "японской армии" не повлияет от слова совсем -также как не повлиял на "западногерманское чудо" факт существования бундесвера. Если мы посмотрим на причины данного "чуда" то увидим, что среди них:

• реформы
• американская оккупация
• дешевизна рабочей силы
• доверие банковской системе
• контроль над внешней торговлей
• ориентация на экспорт
• поддержка национального производителя
• политическая стабильность
• освоение японской наукой новых технологий

А вовсе не "отказ от милитаризации", как пытается в очередной раз сбрехать Станкович. Так что "чудо" никуда не денется и будет работать на японский военпром - ну и немного на американский. Сансэй Сиро Исии тоже продолжит свои исследования на благо  японской медицины, а клеветенические измышления японских коммунистов напечатают разве что в СССР- если дело дойдет до печати.

2. На разрядку и перестройку факт наличия японской регулярной армии тоже не повлияет от слова совсем- как не повлиял на нее тот же бундесвер и оголтелые вопли советских лещенок о "возрождении германского милитаризма". Вернее повлияет, но в диаметрально противоположном смысле - поскольку советские расходы на оборонку будут еще больше и еще быстрее будут загонять советскую экономику туда где ей и место - в гроб.

3. Китай. Тут, конечно, все сложнее, но рано или поздно КНР будет поставлено перед выбором- или крепить отношения с СССР, следовать его укзаниям- а значит никаких рыночных реформ, никакого роста китайской экономики, может и Дэна у власти не будет- или потихоньку выравнивать отношения с США, налаживать отношения с разными "реакционными режимами"- пиночетовской Чили, ЮАР и так далее. Рано или поздно придут к мысли и о нормализации отношений с Японией- может даже совместно какие-то претензии выдвинут- благо у обоих имеются.

Изменено 27 May 2016 пользователем Каминский