экономическое развитие Украинской Республики

[Тень Дуба]

>При этом какие должны быть цены между собой в этой 4рке, кто кому и скока должен, решать в тесном сотрудничестве и согласованно

Перевожу на общепонятный: нам нужен не один Москаленко, а много. Братья-Пилоты Москаленки. Три брата- акробата: Москаленко (Киев), Москвичев (Москва), Москович (Минск) и сестра их Лыбедь братан Москвабаев (Астана).

И в вести в этом альт-СНГ лествицу.

[thrary]

Газовые контракты на 30 лет - это хорошо. Их еще в 1991 году подпишут. И по цене $40/1000 м3

Договоры с Россией не стоят бумаги на которой написаны

[Дремлющий пофигист]

В куче стран контракты ещё хуже, и нифига, народ думает совсем о другом и развивается..

А что если и в Украине будет так же???

Газ по по европейским ценам сразу после распада СССР???

Тогда начнут вертеться и авось что-то сделают.

З.Ы. Чем Хуже тем Лучше. Весь ЧФ - России, Крым тоже, Газ по 300 баксов.

Изменено 17 Jun 2012 пользователем Дремлющий пофигист

[Владислав]

Я тут все думаю о приватизации. Есть предложение преобразовать госпредприятия в ОАО, акции которых впихнуть иностранным корпорациям

[рамзес154]

Я тут все думаю о приватизации. Есть предложение преобразовать госпредприятия в ОАО, акции которых впихнуть иностранным корпорациям

Не отдавайте всё в одни руки. Лучше чтобы там вообщ все были от Китайцев и Немцев, до Американцев и Турок.

А вообще почему своих домашних приватазаторов так обижают?

[Владислав]

А вообще почему своих домашних приватазаторов так обижают?

Они тоже получат ПРОФИТ, но меньше, чем в РИ

[sigulin.maxim]

20.04.1991 – контракт между Газпромом и Укргаом о поставках 180 млрд. куб.м. газа в год по цене $30/1000 куб.м. Контракт действовал с 01.01.1992 по 01.01.2012

А не жирно будет? И опять же, если вы все это время просидите на газовой игле, то в 2012 г. украину банально возьмут за одно место. И будет хуже чем сейчас.

[ВИП]

Это Белоруссия в квадрате Нет, в кубе! Даже опять нет, в четвёртой степени!

Я только не понимаю кто в России заключит такой корявый контракт и что с ним потом сделают. По сравнению с этим ведь Юля ещё найкращий менеджер у світі!

Да, и если Москаленко продержится года до 2002-3, то он может вообще не уходить с поста и делать авторитаризм. Ибо долларовые получки за считанные годы взлетят раз в 15, как за первые 2 срока путинизма

Пока вся проблема в том как умудрилась Россия подписать подобный договор, который противоречит любой международной практике. Все до единого известные мне догосрочные договоры имеют гибкие цены в зависимости от ряда факторов. Даже по действующему контракту "Юля+Вова" цена скоро немножко упадёт.

Неужто персик? Ведь даже алкоголизм Ельцина такое не объясняет, подпись президента не нужна, да и от совсем уж лоховских действий его все эти годы удерживали его трезвые 'помощники-реформаторы'.

Изменено 9 Jul 2012 пользователем ВИП

[ВИП]

20.04.1991 – контракт между Газпромом и Укргаом о поставках 180 млрд. куб.м. газа в год по цене $30/1000 куб.м. Контракт действовал с 01.01.1992 по 01.01.2012

А не жирно будет? И опять же, если вы все это время просидите на газовой игле, то в 2012 г. украину банально возьмут за одно место. И будет хуже чем сейчас.

При любом известном мне сценарии не только возьмут, но и в 2012 будет хуже чем в Белоруссии-2011 (рейтинг власти упал втрое), а может чуть ли не как в Ливии случиться, и как бы страна не побежала в разные стороны.

Представьте что такое с уровня Восточного ЕС например упасть до нынешнего украинского. Да они ради жрачки готовы будут уничтожить страну как уничтожили СССР. Бандеровцы побегут повторять путь оранжевых, Закарпатье ринется в Словакию, Крым станет областью РФ, а причерноморцы и восточники каким-нибудь особым федеральным округом побегут. Не знаю только что централы с Киевом будут делать.

Но у них ведь Москаленко! Он не допустит ;)))

Изменено 9 Jul 2012 пользователем ВИП

[Владислав]

А не жирно будет? И опять же, если вы все это время просидите на газовой игле, то в 2012 г. украину банально возьмут за одно место. И будет хуже чем сейчас.

А кто сказал, что Москаленко и Ко будет продавать газ по такой дешевой цене? Нет, он будет гнать по мировой и развивать добычу газа. К 2013 году Укргаз будет одной из крупнейших газовых компаний

долларовые получки за считанные годы взлетят раз в 15, как за первые 2 срока лютого путинизма

В этом суть

Ведь даже алкоголизм Ельцина такое не объясняет,

Не алкоголизм, а стратегический союз с Москаленко по демонтажу СССР

[Владислав]

Объявляю конкурс предложений по реформированию украинской экономики

PS АвтоЗАС я уже продал Рено

[ВИП]

А как же перманентные срачи власть-оппозиция?!

Для этого есть Дума/Рада и местные парламенты

PS Вы выкладывайте, какие украинские предприятия можно сгруппировать в отдельные компании

Всё-таки Украина - это не Молдавия уж точно и даже не Белоруссия Там этих предприятий... Я даже не все относительно крупные могу знать. В общем, надо смотреть и думать. Да ещё и с другими постсоветскими увязывать.

Надо определиться вообще, за какие мировые рынки есть смысл биться, которые утрачены в РИ

Например, СССР держал до 40% рынка гражданских самолётов, и куда всё внезапно делось? А это же огромное бабло, сравнимо с поступлениями от экспорта сырья вообще. И чтоб сохранить нужны согласованные действия с РФ (вроде больше нигде значимого авиапрома не было? Ну в Грузии ещё есть какой-то авиаремонтный завод, хотя можно и без него)

Изменено 22 Jul 2012 пользователем ВИП

[Владислав]

Вот я распределил автопром

ОАО «АвтоЗАС» - Запорожский Автомобилестроительный Завод, Мелитопольский Моторный Завод, Илличевский Завод Автомобильных Агрегатов, Луцкий Автомобилестроительный Завод, Черкасский Авторемонтный Завод

ОАО «Вектор» - Бориспольский Автобусный Завод, Часовоярский Ремонтный Завод, Черниговский Завод Карданных Валов,

ОАО «ЛАЗ» - Днепродзерджинский Авторемонтный Завод, Львовский Автобусный Завод, Стрыйский Автобусный Завод,

ОАО «АвтоКрАЗ» - Кременчугский Автомобильный Завод

ОАО «Днипро» - Киевский Мотоциклетный Завод

ОАО «Донець» - Ворошиловградский опытно-экспериментальный завод горноспасательной аппаратуры и оборудования, Донецкая автобаза треста «Главдонбасстрой», Луганский Автосборочный Завод, Северодонецкая Авторемонтная База

ОАО «Укравто» - Лубенский Авторемонтный Завод, Одесский Автосборочный Завод, Харьковский Автомобильный Ремонтный Завод, Черниговский Завод Специального Транспорта

Изменено 22 Jul 2012 пользователем Владислав

[Владислав]

См. Список вверху

[ВИП]

Это всё существовавшие при СССР? Ну да, автопром должно быть несколько холдингов, ориентированных на старые рынки, и пусть выплывают по отдельности.

[Владислав]

Это всё существовавшие при СССР?

Да!

А еще с треть данного количества появилось в 2000-х

[ВИП]

Тут и в РФ и в Уа одинаковую политику стоит вести, а остальных СНГшников, особенно РБ и Казахстан заставить покупать эти авто. А от иностранных отгораживаемся пошлинами по периметру всего СНГ.

Далее, во всех, большинстве или многих холдингов дать долю от 25% успешным западным производителям. Можно и до 51% там где совсем дела плохи.

А если вам пофиг на формирование местной олигархии, то некоторые и целиком можно отдать.

Изменено 22 Jul 2012 пользователем ВИП

[Владислав]

Тут и в РФ и в Уа одинаковую политику стоит вести

Кто это объяснит это Ельцину и Ко? Тут детерминизм, мать его

остальных СНГшников, особенно РБ и Казахстан заставить покупать эти авто

РБ после 1994 года я вам гарантирую (даже если для этого надо повесить Лукашенко)

Далее, во всех, большинстве или многих холдингов дать долю от 25% западным производителям. Можно и до 51% там где совсем дела плохи.

Автопром распродать к чертовой матери и не мучаться с ним

[ВИП]

Теперь дальше. Заводы СХ техники какие были, есть полный список? Тут надо с РБ и РФ кооперироваться и тоже звать западников в партнёры, пошлинами видимо тоже отгораживаться придётся по внешней границе СНГ.

Кто это объяснит это Ельцину и Ко? Тут детерминизм, мать его

А куда деваться? Будем надеяться что Гайдар, Чубайс и прочие последуют опыту Уа.

Всё равно ведь при ВВП пришлось так и делать, дак чего тянуть.

РБ после 1994 года я вам гарантирую (даже если для этого надо повесить Лукашенко)

Вообще, Казахстан ещё был бедный, РБ тоже, да и в долларовом выражении получки будут низкие у народа по всему СНГ.

Так что первые годы физически не потянут массово закупать иномарки, будут покупать в РФ и Уа, за это время и надо развивать своё.

Автопром распродать к чертовой матери и не мучаться с ним

Ну да

Впрочем, если в Уа кто-то из автопрома в РИ подал успешный пример самостоятельного развития, того можно местным оставить.

Но думаю предприятий уровня камаза нету.

По заводам СХ техники аналогично автопрому делать

Изменено 22 Jul 2012 пользователем ВИП

[Владислав]

По машиностроению мы имеем такие заводы

Концерн "Азовмаш" - крупнейшее машиностроительное предприятие Украины (город Мариуполь), которое специализируется на выпуске оборудования для гирнично-металлургического комплекса, цистерн-вагонов, портовых кранов, котлов, топливозаправщиков

Открытое акционерное общество «Булат» является одним из немногих литейных предприятий Западной Украины (Тернополь). Основными направлениями работы являются производство литейных изделий из чугуна и стали, термообработка, металлообработка (токарные, фрезерные, сварочные, сборочные и др.. Работы), ремонт электродвигателей.

Публичное акционерное общество «ВЕРКОН» (ОАО «Веркон») - станкостроительный завод в Киеве, ранее ОАО «Веркон», ранее ОАО «Киевский станкостроительный концерн", еще ранее Киевский завод станков-автоматов имени Максима Горького [1].

Государственное предприятие завод «Электротяжмаш» — один из крупнейших заводов в Харькове. Входит в число предприятий, имеющих стратегическое значение для экономики и безопасности Украины[1]. Специализируется на разработке и выпуске мощных гидрогенераторов, гидрогенераторов-двигателей, турбогенераторов для тепловых и атомных электростанций, электродвигателей для приводов прокатных станов, шахтных подъемников, водяных насосов оросительных каналов, тягового электрооборудования для железнодорожного и городского транспорта.

Харьковский завод транспортного машиностроения имени В. А. Малышева (ЗТМ, ХЗТМ), до 1922 Харьковский паровозостроительный завод,

«Донецкгормаш» - открытое акционерное общество, предприятие тяжелого и транспортного машиностроения.

До 1995 года - Донецкий завод горного машиностроения имени Ленинского комсомола Украины.

Публичное акционерное общество Дрогобычский завод автомобильных кранов - мощное машиностроительное предприятие, одно из крупнейших в западном регионе Украины, специализирующееся на изготовлении грузоподъемной техники.

Дружковский машиностроительный завод, ОАО - крупнейший в СНГ производитель горно-шахтного оборудования, а по отдельным его видам (механизированная крепь, шахтные и горнорудные вагонетки) является абсолютным лидером в Восточной Европе.

ООО «Дунаевецкий арматурный завод» - завод в городе Дунаевцы, который выпускает необходимую продукцию для химической, нефтегазовой промышленности и для коммунального хозяйства.

ОАО «Квазар» - украинское экспорт-ориентированное предприятие, работающее в сфере альтернативной энергетики. Предприятие производит и поставляет по всему миру солнечные батареи. (С ходу не скажу было ли оно в 1991 году)

«Краснолучский машиностроительный завод» - открытое акционерное общество. Завод входит в число ведущих предприятий Украины по производству горношахтного оборудования.

Кременчугский колесный завод (КрКЗ) - специализированное предприятие в сфере производства стальных холодноштампованных колес к автомобилям и сельскохозяйственной технике.

Криворожский завод горного машиностроения, ОАО - крупное машиностроительное предприятие по выпуску машин и оборудования для горнодобывающей промышленности, один из старейших в Украине заводов, основанный в 1892 на Криворожье.

ЗАО «Криворожский завод горного оборудования» (ЗАО «КЗГО») - один из ведущих заводов Украины по изготовлению запасных частей, деталей, узлов и машин для предприятий горно-металлургического комплекса.

Лисичанский машиностроительный завод (ЗАО «ЛисМаш») - машиностроительное предприятие в городе Лисичанск (Луганская область), действует с 1952 года. Ориентированное на строительную индустрию и грузоподъемное оборудование для сыпучих материалов. Изготовление металлоконструкций по чертежам заказчика. Есть собственное конструкторское бюро

ОАО Луганский энергозавод - предприятие горного машиностроения и оборудования Украины в городе Луганске.

ОАО "Завод" Львовсельмаш »" - единственное в Украине и СНГ специализированное предприятие по выпуску машин для химической защиты растений и внесения жидких минеральных удобрений. Это опрыскиватели штанговые и вентиляторные, прицепные и навесные.

ОАО Новогорловский машиностроительный завод - предприятие горного машиностроения в городе Горловка, Донецкая область.

Новокраматорский машиностроительный завод, АО - большой завод в Украине, расположенный в городе Краматорске, Донецкая область. Ориентирован на изготовление уникальных машин и оборудования для горно-металлургического комплекса, одно из крупнейших специализированных предприятий в Украине. Завод открыт 28 сентября 1934 года.

Южный машиностроительный завод, ПО ЮМЗ, ПО Южмаш, Государственное предприятие «Производственное объединение Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова »- ведущее украинское предприятие по производству ракетно-космической техники и технологий оборонного, научного и народнохозяйственного назначения в городе Днепропетровск.

Общество с дополнительной ответственностью «Первомайскдизельмаш» - ведущее в Украине предприятие машиностроительной отрасли, специализирующееся на производстве дизелей, дизель-генераторов, а также газовых двигатель-генераторов.

Полтавский турбомеханiчний завод - одно из старейших предприятий города Полтавы, основанное в 1899 году. Основными видами деятельности общества является производство продукции технического назначения: воздушные компрессоры и компрессорные станции и запасные части к энергооборудования. Предприятие является одним из основных производителей запасных частей к паровых турбин.

ЧАО "Северодонецкое научно-производственное объединение« Импульс »» - ведущее украинское НПО по разработке и производству электронных систем контроля, учета и безопасности в Украине. Расположен в городе Северодонецк Луганской области.

Симферопольский электромашиностроительный завод фирма «СЭЛМА» - завод в городе Симферополь.

«Свет шахтера», ОАО - машиностроительный завод в Харькове, Украина.

Старокраматорский машиностроительный завод им С. Орджоникидзе, предприятие тяжелого машиностроения, расположенное в г. Краматорске Донецкой области. Основан в 1896 нем. фирмой В. Фицнер и К. Гампер, производил прежде оборудования для угольной промышленности. За годы первой пятилетки и второй по военному уничтожении реконструирован и распространен. Основная продукция: оборудование для металлургической, угольной, горнодобывающей и др.. отраслей промышленности.

ОАО «Стахановский вагоностроительный завод» - промышленное предприятие Украины, расположенный в городе Стаханове (Луганская область), выпускающий грузовые железнодорожные вагоны.

Сумское машиностроительное научно-производственное объединение им. М. В. Фрунзе (ОАО «Сумское НПО им. М. В. Фрунзе») - один из крупнейших в Украине и Европе машиностроительных комплексов по выпуску оборудования для нефтяной, газовой, атомной и химической промышленности, расположен в городе Сумы.

ОАО «Турбоатом» - открытое акционерное общество, одно из крупнейших в мире турбиностроительных предприятий (бывший Харьковский турбинный завод имени Кирова).

Укруглемаш »ООО Торгововиробнича компания - ТПК« Укруглемаш »- лидер национального рынка горношахтного оборудования. Компания координирует производство и сбыт продукции машиностроительных заводов Украины (Дружковский, Горловский и Новгородский машзаводы, Донецкгормаш, Донецкий энергозавод) и России (Каменский машзавод). За четыре года совместно с НИИ Донгипроуглемаш разработано более 40 видов нового угледобывающего оборудования: проходческие и очистные комбайны, крепи, скребковые и ленточные конвейеры, трансформаторные подстанции. Эта техника отвечает современным свитомим стандартам.

ОАО «Уманьферммаш» - завод Украины, занятый в сфере производства сельскохозяйственной техники. Расположенный в городе Умань Черкасской области. В состав завода входит спортивный комплекс «Стадион Ильичевец-Умань».

Харьковский станкостроительный завод им С. Косиора

Харьковский электромеханический завод (ХЭМЗ), одно из старейших предприятий электротехн. пром-сти Украины; основанная в 1888

Харьковский моторостроительного завода "Серп и Молот», одно из старейших предприятий силь.-хоз. машиностроения Украины, с 1975 - гл. предприятие Харк. моторостроительного производственного объединения «Серп и молот»;

«Харьковский тракторный завод им. Орджоникидзе »(ХТЗ) - всего в Украине и странах СНГ предприятие по производству унифицированных гусеничных и колесных сельскохозяйственных тракторов общего назначения.

Открытое акционерное общество "Херсонский завод карданных валов» - промышленное предприятие, входящее в состав холдинговой компании «АвтоКрАЗ», расположенный в Херсоне. ( я его не отдал АВТОКраз)

«Червоний екскаватор», машинобудівний завод у Києві

«Ясинуватський машинобудівний завод», (ВАТ ЯМЗ) — акціонерне товариство, яке спеціалізується на виробництві сучасної видобувної та прохідницької гірничої техніки; тісно пов'язане з вугільною, машинобудівною, хімічною та ін. галузями промисловості.

Материал из ридной педивикии (специально для руССкоязычных переводил с Гуглпереводчиком)

Изменено 22 Jul 2012 пользователем Владислав

[ВИП]

А я и по укр нормально читаю. И слушаю Только писать на нём не обучен.

Ну, это в одну кучу не намешаешь - они все будут себя чувствовать в зав-ти от состояния дел в отраслях - покупателях оборудования.

Чуть ли не у каждого нужно изучать рынок отдельно.

Надо вообще с плана приватизации всех отраслей, включая легпром, начинать и думать как избегать гиперинфляции и загубленного денежного обращения.

Даже самому лучшему предприятию не улыбается существовать при инфляции в 1000% и 10 000%

Изменено 22 Jul 2012 пользователем ВИП

[Владислав]

По пищпрому я думаю оставить голимый реал.

[ВИП]

Коллега ВИП, я жду ваше мнение о том, что кому из предприятий продаем

А одно это не решит проблем. Нужно решать с денежной массой и не допускать инфляцию, меня на это за короткое время не хватит, нужно изучать что они делали в РИ. В общем, хорошо бы коллег ближе знакомых с Украиной того периода

Если гайдаровские реформы 1990х довольно широко известны, то украинскими реформами 1990х отроду не интересовался и они в РФ широко и не известны. понятно что что-то похожее, но... нужно смотреть ещё что они там делали с денежным обращением в РИ.

Изменено 2 Aug 2012 пользователем ВИП

[Владислав]

нужно смотреть ещё что они там делали с денежным обращением в РИ.

Сходу скажу, что ничего хорошего

[Q-silver]

Мысли по реформам и распределение автопрома

ладно. допустим населению мозги промыло космическими лучами. и из социал-демократов разной степени краснопузости две трети народу вдруг стало либералами.

но экономику, навыки трудовой силы и хозяйственные структуры разве космическими лучами поменяет?

половина ж народу тупо готовилась к третьей мировой. и вдруг резко вся их деятельность стала бессмысленной. тут или на улицу выбрасывать каждого второго (здравствуйте голодные бунты), или делать как в реале - медленно стравливать пар через инфляцию и надеяться, что структура "воюющей экономики" как-то сама собой с течением времени постепенно рассосется.

Бальцерович, конечно, велик, но стартовые условия у него были намного легче: и общество капитализм помнило, и экономика была не настолько глубоко оторвана от жизни.