"Шерман" - лучший тяжелый танк Второй Мировой

[Stenda G]

Чем не АИ? 

Отож! 

Кстати а почему в итоге Т22/22/23 не пошли? 

КМК у амеров и бритов танковых АИ не меньше, чем у нас. 

 

[Crusader]

Кстати а почему в итоге Т22/22/23 не пошли? 

 А пёс его знает.

 Подвеска и 76.2 мм пушка ИМХО подкузьмили.

 Точнее - желание американцев иметь бабаху помощнее на фоне известий от русских о некоем "Тигре".

 Но это неточно..)

 Но АИ вырисовывается неплохая. Американцам Т20 не зашёл, а вот канадцам - самое милое дело, подвеска от "Шермана", башня с движком - тоже.

[Stenda G]

Подвеска и 76.2 мм пушка ИМХО подкузьмили.

Точно нет. Потому что башня с 76мм на Шерман перекочевала, да и с подвеской я не слышал чтобы были какие-то проблемы. Я бы поставил на нежелание ломать производство установившееся. Или на проблемы с силовой установкой. Тем более ЕМНИП на Т23 она электрическая была. 

Но АИ вырисовывается неплохая. Американцам Т20 не зашёл, а вот канадцам - самое милое дело, подвеска от "Шермана", башня с движком - тоже.

Не. Канадцы КМК не самодостаточны. Скорее сами американцы бы запустили. 

[Stenda G]

Кстати вот:

 Семейство Т20 преследовали всевозможные неприятности: танк оказался на 2,5 тонны тяжелее расчётного, и его трансмиссия и ходовая часть постоянно ломались во время испытаний. Вдобавок, танк ещё и перегревался, а вариант с торсионной подвеской T20E3 вообще сгорел во время испытаний. После аварии двигателя была снята с испытаний и версия Т22.

Может и с подвеской все таки беды были. 

 

[Stenda G]

Гыгы

 

 

[sigulin.maxim]

Гыгы

ну так это ж почти РИ, только на 10 лет позже - 75мм пушку от Пантеры на Шерман все же поставили

Изменено 16 Jul 2018 пользователем sigulin.maxim

[Stenda G]

Гм. К слову... 

Вспоминая вот эту картинку из журнала 1950 года:

В 1942 году наши послали в США и Англию по Т-34 и КВ на пробу. Бриты  вроде бы настолько восхитились, что даже хотели собственную копию делать...

А что... а если... С одним из первых "обратных" конвоев QP туда отправили бы так же набор конструкторской документации с предложением "сделайте такой же, только с перламутровыми пуговицами"?) 

 

[Crusader]

Точно нет. Потому что башня с 76мм на Шерман перекочевала, да и с подвеской я не слышал чтобы были какие-то проблемы.

 Я имел ввиду, что они уже тогда распробовали торсионы и 90 мм зенитку.

Не. Канадцы КМК не самодостаточны. Скорее сами американцы бы запустили. 

 Да почему?

 "Бараны", "Гриззли", "Пономарей" и "Валентайны" - вполне-себе производили самостоятельно. А за ЗСУ "Сцинк" им вообще надо Сталинскую Премию дать.

 Было бы желание..)

В 1942 году наши послали в США и Англию по Т-34 и КВ на пробу. Бриты  вроде бы настолько восхитились, что даже хотели собственную копию делать... А что... а если... С одним из первых "обратных" конвоев QP туда отправили бы так же набор конструкторской документации с предложением "сделайте такой же, только с перламутровыми пуговицами"?) 

 Концептуально им всё понравилось, да. А вот на деле больше половины конструкции по их мнению нужно было переделывать у Т-34, а КВ вообще в имеющемся виде - выкинуть и забыть.

[Crusader]

 Тяжёлый не тяжёлый, но..)

[Stenda G]

А где-то еще кроме как у нижегородского фантазера фотка имеется? 

[Marlagram]

//Задумчиво занимается некромантией логистикой.

Основной лимит у американцев по танкам какой был? Портовые краны. Почти не было массовых кранов, способных утянуть больше 36-38 тонн, под это дело был, вроде как, проведён весьма тщательный анализ (причём речь и о европейских, и о африканских портах, и о том что можно быстро заказать, привести и развернуть на месте). Выгружать танки как-то иначе означало специализированный морской транспорт и соответствующие проблемы. Да, можно. Но больно, дорого и долго.

Второй, английский по происхождению лимит - это характеристики стандартных сборных мостов и прочего инженерно-полевого хозяйства. Отсюда нервное отношение к ширине...

 

[dragon.nur]

С одним из первых "обратных" конвоев QP туда отправили бы так же набор конструкторской документации

В 1947-1951 Жозефу Яковлевичу на выбор мажут лоб зелёнкой... (за шпионаж в пользу Великобритании, США, чорта-дьявола-персидского шаха.

[dragon.nur]

Основной лимит у американцев по танкам какой был? Портовые краны

Берём ножницы и клей, изобретаем ро-ро. Собственно, так на "Харланд-Вольффе" и сделали LST Boxer, Черчилли возить.

[Stenda G]

В 1947-1951 Жозефу Яковлевичу на выбор мажут лоб зелёнкой

За натурные Т-34 и КВ он однако даже насморка не подхватил. 

[dragon.nur]

Единичные экземпляры -- не КД. А вот адмирал Галлер за передачу материалов по торпеде поехал в спецдурку и там вскорости отдал Б-гу душу.

[Stenda G]

А вот адмирал Галлер за передачу материалов по торпеде поехал в спецдурку

Это про трофейную акустическую?

 

[dragon.nur]

"В обвинительном заключении говорилось, что бывшие руководители Народного Комиссариата Военно-морского флота Советского Союза в лице адмирала Флота — КУЗНЕЦОВА, адмирала ГАЛЛЕРА, адмирала АЛАФУЗОВА и вице-адмирала СТЕПАНОВА, в 1943–1944 г.г. без разрешения правительства Советского Союза передали разновременно иностранным военным миссиям некоторые виды вооружения флота и их секретные описания и чертежи». А далее перечислялись следующие факты «незаконной передачи иностранным миссиям сведений о вооружениях ВМФ:

В феврале 1943 года АЛАФУЗОВ, с ведома КУЗНЕЦОВА, но без разрешения правительства СССР, передал английской военной миссии описания и чертежи 130 мм дистанционной гранаты.

В марте 1944 года СТЕПАНОВ, с согласия ГАЛЛЕРА и КУЗНЕЦОВА, но без разрешения Правительства ОССР, передал английской военной миссии описания и чертежи секретного оружия — высотной торпеды 45–36 АВА.

3. В октябре 1944 года АЛАФУЗОВ, с ведома ГАЛЛЕРА и КУЗНЕЦОВА, но без разрешения Правительства СССР, передал английской военной миссии образец высотной торпеды 45–36 АВА в полном комплекте.

4. В период 1943–1944 г.г. СТЕПАНОВ, с согласия ГАЛЛЕРА, но без разрешения Правительства СССP, передал английской и американской военным миссиям документацию по 130 мм. 2-х орудийной башенной установке Б-2-ЛМ, 130 мм. установке Б-13-Н серии, 100 мм 56 калибров длиною одноорудийной палубной универсальной установке Б-34 и схемы ПУС «Москва».

5. В период 1943–1944 г.г. АЛАФУЗОВ И СТЕПАНОВ передали английской и американской военным миссиям много карт, которые не имели отношения к ведению морских операций английского и американского флотов в наших водах. В частности била передана СТЕПАНОВЫМ американской военной миссии без разрешения Правительства СССР секретная карта побережья Камчатки.

Кроме того, расследованием установлено, что в ноябре 1944 года АЛАФУЗОВ, организуя с ведома КУЗНЕЦОВА осмотр сотрудниками английской военной миссии захваченной ВМФ немецкой подводной лодки, превысив свою власть, самовольно, без разрешения Правительства СССР, разрешил англичанам подробно ознакомиться с обнаруженными в лодке акустическими немецкими торпедами"

Два пункта из шести посвящено советской торпеде, немка уже "вишенка на торт", причём НЕ Галлеру.

Изменено 9 Aug 2018 пользователем dragon.nur

[Stenda G]

Ничоси...

Впрочем кто сказал, что документациия поплыла бы "без разрешения Правительства СССР"?

[dragon.nur]

Именно этот вопрос следователи старались обойти, иначе пришлось бы сажать и Иосифа Ужасного, за жестокость прозванного Виссарионычем.

[Crusader]

А где-то еще кроме как у нижегородского фантазера фотка имеется? 

 Нет, но решение мне нравится..)

[Stenda G]

Именно этот вопрос следователи старались обойти, иначе пришлось бы сажать и Иосифа Ужасного, за жестокость прозванного Виссарионычем.

Я этот момент тоже предполагал, но...

Если ИВС хотел вышеозначенных флотских снять и закатать - то повод бы нашелся в любом случае. не торпеды и АУ, так что-нибудь другое. И наоборот - те же действия при условии сохранения в фаворе у Сталина - не привели бы ни к каким последствиям. 

[Владимирович]

Впрочем кто сказал, что документациия поплыла бы "без разрешения Правительства СССР"?

Это же установленно в судебном порядке, вы, что коллега, не доверяете Советскому Суду ???

Не так уж мало коллег вас сурово осудят, полагаю

[Stenda G]

Владимирович, будьте любезны, избавьте меня от ваших малоосмысленных комментариев.

[Владимирович]

Владимирович, будьте любезны, избавьте меня от ваших малоосмысленных комментариев.

Вам стоит попробовать занести меня в ваш черный список - вы меня забавляете, я не вижу причин заносить вас в мой черный список, полагаю

[Stenda G]

Вам стоит попробовать занести меня в ваш черный список

Да свершится сие.