Всё идет по прежнему, всё идёт по Брежневу

[Нкоро_]

Я его взгляды не разделяю.

А какая разница что вы или коллеги не разделяете, главное что советское руководство разделяло :)

[Letek]

Не хотят наши крестьяне связываться с фермерством, и не из-за пресловутой русской лени или совковости сознания, а из-за безумной налоговой политики и диспаритета цен.

Ну так речь же идёт о Советском Союзе. Что мешает КПСС отказаться от "безумной налоговой политики и диспаритета цен"© ? Тогда, по Вашей же логике, крестьяне массово пойдут в фермеры и страна выполнит наконец-то Продовольственную программу.

А как налоги с единоличных фермеров взымать планируете?

Единоличник вігоднее только из-за того, ему легче уклонятся от налогов.

[Владислав]

А как налоги с единоличных фермеров взымать планируете?

как и все цивилизованные люди. При помощи налоговой инспекции

[Наполускр]

Так что в США и колхозов отродясь не было и жрачки всегда завались-обожрись. И капитализм. А все есть. И все можно.

Из СССР в США рвались, не наоборот.

[Нкоро_]

А как налоги с единоличных фермеров взымать планируете?

Налоговая инспекция никак?

Единоличник вігоднее только из-за того, ему легче уклонятся от налогов.

Глубокая мысль, но не учитывает как минимум степень бардака в сх СССР 80х, одно избавление от него даст минимум 30% прироста продовольствия на прилавках и такое же сокращение издержек.

Проблема, в сущности, одна - вслед за с/х придется реформировать и остальной СССР, устоит ли он?

[KasparsB]

А как налоги с единоличных фермеров взымать планируете?

А зачем с них что либо снимать ? Берите с перекупщиков ( т.е. с того же продукта , но на другой стадии ) .

[Letek]

А как налоги с единоличных фермеров взымать планируете?

как и все цивилизованные люди. При помощи налоговой инспекции

Шо все 50% забрать сможете?

А если этого не сделать, то колхозы на их фоне будут менее ефективны.

А как налоги с единоличных фермеров взымать планируете?

А зачем с них что либо снимать ? Берите с перекупщиков ( т.е. с того же продукта , но на другой стадии ) .

А за счёт кого тогда фермеры будут получать пенсию?

(вы ж предлагаете не взымать с них отчисления в пенсионный фонд)

[Vasilisk]

А как налоги с единоличных фермеров взымать планируете?

как и все цивилизованные люди. При помощи налоговой инспекции

Шо все 50% забрать сможете?

А если этого не сделать, то колхозы на их фоне будут менее ефективны.

Браво, коллега. Полностью с Вами согласен в этом вопросе - если фермеров не грабить, колхозы на их фоне полный отстой.

[Letek]

Так что в США и колхозов отродясь не было и жрачки всегда завались-обожрись. И капитализм. А все есть. И все можно.

Из СССР в США рвались, не наоборот.

В США на 1$ сданой продукции С/Х производитель получает дотаций где-то около 4$.

Именно по тому имеется анекдотичиская ситуация, когда фермер все продукты сдает, а потом аналогичные для себя покупает в супермаркете.

[HEKTO]

В США на 1$ сданой продукции С/Х производитель получает дотаций где-то около 4$.

Пруфлинк или неправда.

[Letek]

А как налоги с единоличных фермеров взымать планируете?

как и все цивилизованные люди. При помощи налоговой инспекции

Шо все 50% забрать сможете?

А если этого не сделать, то колхозы на их фоне будут менее ефективны.

Браво, коллега. Полностью с Вами согласен в этом вопросе - если фермеров не грабить, колхозы на их фоне полный отстой.

В СССР соблюдался "чесночный принцип" - все или никто. В данном слусае с/х предприятия платили такие же налоги как и все остальные.

Не для кого не создавались особые правила.

[Каминский]

А он курит?

И не только:

Воспоминания своего детства описал в своей книге «Мечты моего отца». Будучи взрослым, признался, что в школе курил марихуану, принимал кокаин и алкоголь, о чём он поведал избирателям на Гражданском форуме президентской кампании 16 августа 2008 года и охарактеризовал это как своё самое низкое моральное падение

[KasparsB]

А за счёт кого тогда фермеры будут получать пенсию? (вы ж предлагаете не взымать с них отчисления в пенсионный фонд)

Добровольные взносы - сколько заплатил - столько получил .

А вообще то ... это наверное цинично и жестоко - но зачем ему пенсия ? Делай детей и будет тебе счастливая старость !

[Letek]

Кстати, вчера вечером был в кинотеатре и смотрел "Голодные игры 2" (потому и небыл на форуме).

Какой по вашему там строй если не капитализм?

Изменено 27 Nov 2013 пользователем Letek

[марик]

Ничего не изменилось, несмотря на капитализацию СХ и рыночные отношения. А вообще, давно известно - крупное эффективное хозяйство рентабельнее мелкого.

Логика от меня ускользает. С продукцией изменений нет, а все равно было рентабеленее. Для государства видимо да. Для людей точно нет. Меньшим количесвом, механизмами и даже без студентов село дает столько же. Заметим, после натурального развала местами.

Вы всерьез верите, что в среде сельхозкапиталистов есть богатеи, сравнимые с промышленно-финансовыми олигархами?

А вы видимо не поняли что я написал. Сравниваете возможные с моей точки зрения реформы в СССР и современность. Это очень разнные вещи. Но если такой будет продавать сам или с коллективом и получать сидя в подмосковье за тысячу в месяц знаете как на это посмотят тогда из райкома? Он ведь плевать на васть захочет. И плюнет. Буржуазия одним словом.

А за счёт кого тогда фермеры будут получать пенсию? (вы ж предлагаете не взымать с них отчисления в пенсионный фонд)

Между прочим перестройка по китайски. Та не платили до неавних пор. И сейчас трети в лучшем случае, но за отчисления с доходов, а не от госдуарства. Но где то справедливо. Позволить труидься без налогов, но оплачивать за свой счет лечение и пенсию. В том то и дело, что вариантов на самом деле масса. От налога на землю, до продажи произведенного официально, а значит подоходный вычисляется элементарно. И аже процент продукции в пользу государства. Натуральный налог. Не надо все таки считать советских товарищей круглыми идиотами не способными найти возможность вынуть из кармана. Но все это против идеологии. Единоличник, торгаш и вероятно рентабельнее колхоза.

[Letek]

А за счёт кого тогда фермеры будут получать пенсию? (вы ж предлагаете не взымать с них отчисления в пенсионный фонд)

Добровольные взносы - сколько заплатил - столько получил .

А вообще то ... это наверное цинично и жестоко - но зачем ему пенсия ? Делай детей и будет тебе счастливая старость!

!?

Вы серьёзно это говорите?

А как с лечением? Будем вводит платную медицину?

А как с пенсией по инвалидности, если вдруг не дай бог под трактор попадёт?

[марик]

И да. Злоупотребления будут. И воровство тоже. Они при любой власти бывают. Только одни тащат карточки, а другие спрятанные тысячи.

А голодные игры вообще не капитализм. Дистрикты по определению не нужны государству, где телепортация и корабли на антигравитации летают. Чистые каторжники.

[марик]

А как с лечением? Будем вводит платную медицину? А как с пенсией по инвалидности, если вдруг не дай бог под трактор попадёт?

Вы абсолютно правы. Не надо правда вспоминать про современые. Сейчас плохо. А вот тогда зашибись от счастья. Осталсь поинтересоваться размером пенсии советской. 50 рублей 2 группа. 26 третья. Это без двух ступней реальный случай. Вторую сняли через год. Ковылять может. 1986г.

[ВИП]

Кстати, вчера вечером был в кинотеатре и смотрел "Голодные игры 2" (потому и небыл на форуме).

Какой по вашему там строй если не капитализм?

Ну в политике там тоталитаризм

А в экономике на жёсткий госкапитализм похоже. Впрочем там неодинаковая экономика по регионам.

Там столица и провинции - 2 разных мира.

Столица - типа Юж Кореи, только тоталитарной, вот в столице возможен капитализм с ограничениями

а провинции - порабощённые ею КНДРы КимИрСеновского типа, там практически госрабовладельческая экономика.

Как-то такЪ

Изменено 27 Nov 2013 пользователем ВИП

[Нкоро_]

Кстати, вчера вечером был в кинотеатре и смотрел "Голодные игры 2" (потому и небыл на форуме).

Какой по вашему там строй если не капитализм?

Рабовладельческий. Зачем несколько тысяч оборванцев с кирками и мотыгами обществу, где есть летающие машины и телепортация? Только в качестве рабов для утех определенного рода. И то, только потому что роботов унижать в ближке абсурдно.

Изменено 27 Nov 2013 пользователем Нкоро_

[Letek]

Ничего не изменилось, несмотря на капитализацию СХ и рыночные отношения. А вообще, давно известно - крупное эффективное хозяйство рентабельнее мелкого.

Логика от меня ускользает. С продукцией изменений нет, а все равно было рентабеленее. Для государства видимо да. Для людей точно нет. Меньшим количесвом, механизмами и даже без студентов село дает столько же. Заметим, после натурального развала местами.

В том то и дело, что изменения разительны - уже нет с/х предприятьй по выращиванию овощей и фруктов для которой надо много немеханизированного труда. Теперь это закупается за рубежом. Почти все поля єто то, что довольно легко обрабатівать с помощью техники. Да и техника не стоит на месте, всётаки почти 30 лет прошло. Однако несмотря на всё єто таких же урожаев, как в СССР не получаем.

И да. Злоупотребления будут. И воровство тоже. Они при любой власти бывают. Только одни тащат карточки, а другие спрятанные тысячи.

А голодные игры вообще не капитализм. Дистрикты по определению не нужны государству, где телепортация и корабли на антигравитации летают. Чистые каторжники.

Как сказал призидент Панема в первой части Есть бедные дитриксы, в которых жывут неудачники. Но у них много ресурсов и их надо ефективно отобрать у этих неудачников.

Кстати, по моему там небыло телепортации и летающий кораблей на антигравитаци.

[Letek]

Кстати, вчера вечером был в кинотеатре и смотрел "Голодные игры 2" (потому и небыл на форуме).

Какой по вашему там строй если не капитализм?

Ну в политике там тоталитаризм

А в экономике на жёсткий госкапитализм похоже. Впрочем там неодинаковая экономика по регионам.

Там столица и провинции - 2 разных мира.

Столица - типа Юж Кореи, только тоталитарной, вот в столице возможен капитализм с ограничениями

а провинции - порабощённые ею КНДРы КимИрСеновского типа, там практически госрабовладельческая экономика.

Как-то такЪ

Не похоже!

Вспомните какой совет дали трибутам: понравится спонсорам - крупным олигархам Панема.

Изменено 27 Nov 2013 пользователем Letek

[KasparsB]

А как с лечением? Будем вводит платную медицину? А как с пенсией по инвалидности, если вдруг не дай бог под трактор попадёт?

Есть некоторые группы населения , за которых эти взносы делает государство ( например военные ) . Чем крестяне хуже ?

А вообще лучшая стаховка - большая семья .

[Letek]

А как с лечением? Будем вводит платную медицину? А как с пенсией по инвалидности, если вдруг не дай бог под трактор попадёт?

Есть некоторые группы населения , за которых эти взносы делает государство ( например военные ) . Чем крестяне хуже ?

Конечно эти взносы делало государство, но для этого перечисляло денги в воинскую часть, а дальше она сама делала отчисления за служаших.

Ну кстати в Америке так и делается.

А вообще лучшая стаховка - большая семья.

Вот только вы предлагаете лишить одну часть населения социальной защиты, или делать её за счёт других. Изменено 27 Nov 2013 пользователем Letek

[Letek]

Кстати, вчера вечером был в кинотеатре и смотрел "Голодные игры 2" (потому и небыл на форуме).

Какой по вашему там строй если не капитализм?

Рабовладельческий. Зачем несколько тысяч оборванцев с кирками и мотыгами обществу, где есть летающие машины и телепортация? Только в качестве рабов для утех определенного рода. И то, только потому что роботов унижать в ближке абсурдно.

Кто вам такое сказал?

Просто для лутщей эксплуатации страну поделили на 13 автономных частей со своей специализацией.

При этом отдельно взятый Дитрикс не может существовать без Капитолия, который расперделяет произведённое Дитриксами.

В принципе здесь описанна существуюшая экономика, где есть богатый золотой милиард, и другие страны.

При этом каждая страна в глобальной экономике тоже имеет свою специализацию.

Скажем Россия - поставщик углеводородов.

Почти как 12 дитрикс, который был поставщиком угля.

Изменено 27 Nov 2013 пользователем Letek