Опубликовано: 8 Dec 2013 Эээ поясните - в реале экономика росла до 1990 практически - а тут бах и в 1992 уже Северная Корея?? Экономика росла, но почему-то очереди тоже росли. И не бах в 1992, а никакого Горбачева, вместо него какой-нибудь андроповец. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Dec 2013 Вот на раскольничьем форуме один либерал хвастался -дословно цитирую что 200 тысяч активных москвичей забрали страну у ста миллионов лоялистов. Лоялисты, которые не вышли против двухста тысяч это не лоялисты. Вон в Венесуэлле в 2002-м лоялисты щедрой рукой отсыпали подзатыльников и пинков полиции, радостно перебежавшей к заговорщикам - после чего армия посмотрела, сказала, что она - завсегда с народом, и привезла Чавеса взад. Это проблема позднего СССР, что к 1990-му отсыпать кому-то чего-то там могли почти исключительно местные националы и либералы - в то время как даже члены КПСС с тресущимися ручками, сидючи в ГКЧП, не смогли отдать военным соответствующего приказа. И во "всепопрежнему" СССР эта проблема сохранится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Dec 2013 (изменено) Это ничего что КНР по факту сверхдержава которой -как напоминаю -предлагают что то вроде раздела мира. Это были некие невнятные слухи из 2009 года. Суть которых сводилась к тому, что "мировому жандарму" срочно затребовалось пушечное мясо . А в 2013-м году, когда новорожденная сверхдержава попыталась надуть щеки и провести зону ПВО, где ей хочется, ее в пешее эротическое послали не только "мировой жандарм", но и добровольные помошники жандарма из Сеула и Токио. Уже несколько раз говорили об этом: Если совсем без изменений, то или крах или Северная Корея на 1/6 суши. Для Северной Кореи развилку надо делать в 1953 году. И то не факт, что взлетит - у корейцев не многонациональная федерация. В чем же этот проигрыш выразился технически на 1985 год? В чем безнадежность то? НАТО под Брестом? Американская "ЗС" на орбите способная сбить все 8000 боеголовок? Голодные бунты или обычный голод как в Китае 1979 - с так сказать элементами каннибализма? Или хоть в одной союзной республике было нечто подобное нынешней обстановке на СК? В невозможности при имеющейся экономике и управленческих кадрахх осуществлять функции, которые СССР себе отвел (второго полюса мира). Изменено 8 Dec 2013 пользователем ПавелВ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Когда я написал такое в школьном сочинении (Как я провел лето) в 1975 года(о войне с Западом), учительницу по литературе чуть кондратий не хватил. Коллега, если не секрет, как Вы в летом 75-го воевали с Западом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Коллега, если не секрет, как Вы в летом 75-го воевали с Западом? Выстирал кровавые американские джинсы, запятнанные кровью индейцев, негров и арабов, полагаю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 При этом многие местные делают добровольные взносы на войну с Ираном. 1.Куда? 2. А на войну с Россией или Китаем не делают? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Речь о Холодной Войне между СССР и США. Или может скажите, её не было? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Коллега, если не секрет, как Вы в летом 75-го воевали с Западом? В школьном сочинении, прямо написано. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 В общемЪ. Если в РИ советские люди согласились признать (не сразу и с многочисленными экивоками и иллюзиями) поражение Советского Союза в "соревновании двух систем" и Холодной войне - в обмен на колбасу и джинсы, то здесь им предлагают смириться по факту с тем же самым, но в обмен на продолжающийся кризис снабжения, талоны и поездки в колхоз! Гениально. Чаушеску с того света скажет "я еще дешево отделался". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Речь о Холодной Войне между СССР и США. Или может скажите, её не было? Что-то слышал, коллега. Фултон, там, "над Европой опустился железный занавес" etc. Но вот как можно впихнуть это в сочинение "Как я провёл лето" - ума не приложу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Это говорит о слабости СССР по сравненею с РосИмп. Чтобы убить РосИмп, потребывалось 2.5 года великой войны. А СССР умер в мирное время. Но царь и не сажал сажал Савинкова в Думу, не разрешал своим Е.И.В. указом создание каких то "советов" и не отменял политические статьи Уложения о наказаниях Ибо к 1991 году СССР был пожалуй если не самой свободной то в первой тройке по свободам страной мира С какой властью? СССР между прочим убило правительство РСФСР и его законно избранный президент Ельцин. Кто тут власть? Центр утратил монополию на власть задолго до декабря 91-го и даже до августа. Это так - но массы во многом например поддерживали ГКЧП а выступлений "за Ельцина" в провинции было мало А то в прежние войны такого не было. А уж такого ужаса-ужаса-ужаса как в Коллективизацию и ВОВ Россия ваще никогда не знала, и не подозревала что такое возможно. Мне занудно покопаться в истории и продемонстрировать - сколько царей и президентов пали из за неудачного хода войны? Хотя бы на примере португальской "революции гвоздик" она же "революция капитанов"? А вот не перестают. И всегда находятся политические силы - даже в одном Политюро или ЦК или, скажем, Конвенте - которые стремятся воспользоваться этими ожиданиями народа. Почитайте как Егор Кузьмич Лигачев бился чтобы не дать "старой гвардии" сожрать Горбачева во время "года Черненко" и как сражался чтобы избрать его генсеком. Даже "боевые группы" членов ЦК подготовил на тот случай если ПБ все-таки рекомендует какого-нибудь Гришина. 1.Вон в Туркмении многие наверняка ждали смерти Ниязова - ан все идет как и шло... 2. что - ну никак горбачевцы проиграть не могли? А "боевые группы членов ЦК" вполне могли нейтрализовать коротким жуковским - "без моего приказа не двинется ни один танк". Или просто поставлены перед фактом - аль похватали б стулья и пошли бить Президиум? Вот помри "старик Финкельштейн" раньше Брежнева - был бы Щербицкий как миленький - и все бы молчали и кланялись Если в РИ советские люди согласились признать (не сразу и с многочисленными экивоками и иллюзиями) поражение Советского Союза в "соревновании двух систем" и Холодной войне - в обмен на колбасу и джинсы, то здесь им предлагают смириться по факту с тем же самым, но в обмен на продолжающийся кризис снабжения, талоны и поездки в колхоз! Занудно повторяю вопрос - в чем это поражение выражалось на 1985 год? Кстати - влияние "большого брата" и "бархатных революций" на Румынию совсем совсем не видим? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 А в 2013-м году, когда новорожденная сверхдержава попыталась надуть щеки и провести зону ПВО, где ей хочется, ее в пешее эротическое послали не только "мировой жандарм", но и добровольные помошники жандарма из Сеула и Токио. И послали и что? А Китай по прежнему твердо стоит на своем - моя зона ПВО и весь сказ . Рискнете поиграть в покер где вместо фишек ракеты Аш-Кью- девятых? Для Северной Кореи развилку надо делать в 1953 году. И то не факт, что взлетит - у корейцев не многонациональная федерация. Можете доказать? В невозможности при имеющейся экономике и управленческих кадрахх осуществлять функции, которые СССР себе отвел (второго полюса мира). Докажите? В чем это опять таки выражалось. Меня конкретика интересует а не словеса... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Экономика росла, но почему-то очереди тоже росли. И не бах в 1992, а никакого Горбачева, вместо него какой-нибудь андроповец. Почему именно "андроповец"? Кстати - Романов тоже "андроповец" Это проблема позднего СССР, что к 1990-му отсыпать кому-то чего-то там могли почти исключительно местные националы и либералы - в то время как даже члены КПСС с тресущимися ручками, сидючи в ГКЧП, не смогли отдать военным соответствующего приказа. И во "всепопрежнему" СССР эта проблема сохранится. Нет-с - я понимаю что представить другую реальность может быть сложновато - но во "всепопрежнему" просто нет сил противостоящих власти - того самого "гражданского общества". Никто никуда не выходит, все сидят на кухнях и пьют водочку. Опять же - это горбачевские кадры да еще ушибленные перестройкой не смогли. А люди вроде... ну хоть того же Кондратенко вполне смогут Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Чаушеску пал жертвой "Синдрома Каддафи", когда политики считают, что если западные политики с кем-то ручкаются, то значит признают равным себе...... Хотя после ухода Компартии Чехословакии от власти ему должно было быть ясно, что пора сваливать.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 массы во многом например поддерживали ГКЧП а выступлений "за Ельцина" в провинции было мало Как провинциал заявляю - это брехня. Ссылки будут? Вон в Туркмении многие наверняка ждали смерти Ниязова - ан все идет как и шло Ни вы, ни я не живем в Туркмении, и как там идет - имеем такое же представление, как и о КНДР. Со стороны, на Западе например есть мнение - и смена Ельцина на Путина ничего особо не изменила. Вот помри "старик Финкельштейн" раньше Брежнева - был бы Щербицкий как миленький - и все бы молчали и кланялись (в 100500й раз) Страна, выживание или развал которой зависит от того, кто из кучки правителей-олигархов кого пересидит, обречена исторически. Не говоря о том, что роль личности в истории значит много, да не все. Банально потому, что в СССР этих личносей еще 275 миллионов. Занудно повторяю вопрос - в чем это поражение выражалось на 1985 год? Занудно повторяю ответ - в прогрессирующем отставании в экономике, уровне жизни, числе верных вассалов и военной мощи. Вместо обещанного к 1980 коммунизма. Кстати - влияние "большого брата" и "бархатных революций" на Румынию совсем совсем не видим? 1. А влияние Тяньаньмэня почему не сказалось? 2. Вдумчиво смотрим на 1953, 56, 68 и 81. Почему именно "андроповец"? Как антипод перестройщикам. Консервация чисто административными методами. Нет-с - я понимаю что представить другую реальность может быть сложновато Для вас - может быть (с 2007 года вы повторяете одно и то же одними и теми же словами, а это знаете ли показатель богатства воображения), но не говорите за всех присутствующих, тут и другие ветераны ФАИ в конце концов. просто нет сил противостоящих власти - того самого "гражданского общества" Вы путаете одно с другим. Чтобы противостоять власти, не обязательно лезть с палками на танки, окружившие Белый дом. Достаточно материть эту власть в очереди за гнилым картофелем и позавчерашним хлебом, после трудовой недели в отстающем колхозе вместо родного КБ или НИИ, слушать радиоголоса и читать самиздат. Этого добра уже к началу 1980-х в СССР было навалом, в динамике все выглядело очень печально и без всякого Горбачева. Что было бы при попытке властей сделать покерфэйс, нам как раз страны ОВД хорошо показали. Там никаких Горбачевых не было, сидели сплошь местные Брежневы. Не помогло. Опять же - это горбачевские кадры Их Горби клонировал в тайных лабораториях "тори" и Госдепа? Или это закаленные-пропеченные кадры брежневской эпохи? (Я не говорю, что Ваше надр обожание "сыновей народа, простых парней из провинции, которые попав в зажравшуюся Москву покажут болотным хипстерам стилягам в джинсах, как любить Родину-мать" выглядит особо идиотски в применении к Горбачеву. Эталонный парень из провинции да еще и с орденом Трудового Красного Знамени от самого Товарища Сталина! И пятью орденами, в т.ч. тремя орденами Ленина - от дорогого Леонида Ильича. Вообще надо написать небольшой рассказик про поцреота-попаданца в 1985, где он слушает выступление Горбачева на 40-летии Победы, с положительным упоминанием Сталина - о котором Ваш любимый Брежнев 20 лет молчал как рыба - и умирает от инфаркта микарда). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Чаушеску пал жертвой "Синдрома Каддафи", когда политики считают, что если западные политики с кем-то ручкаются, то значит признают равным себе...... А потом приехали западные политики и бейтаровские снайперы и свергли его! Толсто. Скорее он пал жертвой синдрома Пол Пота - Саддама - Шаха Пехлеви - Сомосы и иже с ними, которые наивно считали, что если есть тайная полиция и всех инакомыслящих растворяет в кислоте, то все зашибись. Можно ничего не делать, жить долго и счастливо и умереть в своей постели. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 (изменено) Как провинциал заявляю - это брехня. Поддерживаю. Хотя и маленький был. С другой стороны некоторые из тут присуствующих вообще в Москву в шесть лет свалили еще в 1978-м и с тех пор только там и проживают - и ничего-с, и не жужжат, делают тут "выводы космического масштаба" по поводу умонастроений провинциалов. выглядит особо идиотски в применении к Горбачеву. Эталонный парень из провинции Как и Ельцин. Изменено 9 Dec 2013 пользователем Каминский Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 (изменено) . А люди вроде... ну хоть того же Кондратенко вполне смогут Ой, как интересно. А ну-ка расскажите мне поподробнее, что такого смог бы покойный "батька"? Тот самый который в свое время назначил своим преемником явного ставленника Кремля, сожравшего в последующие годы всех "батькиных" соратников и после этого со спокойной душой куковавший в Совфеде, а под конец жизни поддержавший "Единую Россию"? Изменено 9 Dec 2013 пользователем Каминский Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Чаушеску пал жертвой "Синдрома Каддафи", когда политики считают, что если западные политики с кем-то ручкаются, то значит признают равным себе...... Хотя после ухода Компартии Чехословакии от власти ему должно было быть ясно, что пора сваливать.... Чего разорвали цитату на две и тем самым её полностью исказили? Чаушеску пал жертвой "Синдрома Каддафи", когда политики считают, что если западные политики с кем-то ручкаются, то значит признают равным себе...... А потом приехали западные политики и бейтаровские снайперы и свергли его! Толсто. Скорее он пал жертвой синдрома Пол Пота - Саддама - Шаха Пехлеви - Сомосы и иже с ними, которые наивно считали, что если есть тайная полиция и всех инакомыслящих растворяет в кислоте, то все зашибись. Можно ничего не делать, жить долго и счастливо и умереть в своей постели. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Это так - но массы во многом например поддерживали ГКЧП а выступлений "за Ельцина" в провинции было мало Вот это историческое открытие! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 И послали и что? А Китай по прежнему твердо стоит на своем - моя зона ПВО и весь сказ . Рискнете поиграть в покер где вместо фишек ракеты Аш-Кью- девятых? Китай в очередной раз обделался, ибо его заявление о расширении "зоны ПВО" - было наглым образом проигнорировано американцами и их союзниками, которые сразу же направили в эту зону свою авиацию, которую Китай очевидным образом не стал сбивать. Так что все еще раз убедились в надувании щек в виде "последнего китайского предупреждения". Поучили бы матчасть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Китай проверил планы Запада в отношении себя, причём не потратив не юаня..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 И послали и что? А Китай по прежнему твердо стоит на своем - моя зона ПВО и весь сказ . Рискнете поиграть в покер где вместо фишек ракеты Аш-Кью- девятых? Так уже: http://lenta.ru/news/2013/12/08/korea/ http://lenta.ru/news/2013/11/28/ignore/ http://lenta.ru/news/2013/11/27/fligh/ про пролет Б-52 сами найдете. Можете доказать? Что именно? Мононациональность и унитарность КНДР Вам доказывать? :rofl: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Китай проверил планы Запада в отношении себя, причём не потратив не юаня..... Но коллега Станкович заявлял несколько иное, поэтому показать его неправоту было необходимо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Dec 2013 Китай проверил планы Запада в отношении себя, причём не потратив не юаня..... В смысле, что попустительствовать наглой агрессивной политике КНР никто не будет ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
