АИ-бронетехника и гусеничная техника РККА в 1933-45 гг

[Crusader]

Возможно реализация некого задела по корпусам Квасов.

 Обычный советский заводской феодализм..)

 Единственный профит от попытки пристроить башню ИС на шасси КВ - это КВ-100, где наконец-то экипаж в башне посадили, как людей: заряжающего слева, а командира и наводчика справа. Но потом смотрим на ИС-2 с заряжающим справа, кидающим 25-килограммовые болванки левой рукой и долго думаем.

[Mamay]

Из статьи Пашолока про невезучий дизель «744»:

Как обычно наши военные не очень понимали, чего они хотят. А так-то именно с этим мотором вариации на тему Т-50 (сюда же я отношу и Т-127) можно было упаковать в 13 тонн и броню сохранив (40-45 мм) и обитаемостью не пожертвовав.

Изменено 6 Dec 2025 пользователем Mamay

[dragon.nur]

сюда же я отношу и Т-127

И Т-42 мог случиться, и гусеничный БТР -- но зарубили мотор по причине фатального недостатка и всё пошло по жпп.

[Crusader]

 Да оно бы и Су-76М и Т-70/80 - тоже большое спасибо бы сказали. Это уже не говоря о том, что в этом случае освобождалось производство ГАЗ-11.

[Crusader]

 Это, если суммарно Т-70, Т-80 и Су-76 было где-то 22,5 тысячи - по два ГАЗ-11 на каждый - у нас 45 тысяч ГАЗ-11 освободится. Вполне хватит на серийный выпуск ГАЗ-61-416.

[dragon.nur]

на серийный выпуск ГАЗ-61-416

И на тягач типа Я-12/13 (поначалу с простым увеличением радиатора и заменой помпы на единственном моторе, а потом и с последовательной либо параллельной схемой спаривания, как ГАЗ-203 в Т-70 или автобусными дизелями у "Матильды 2").

[Crusader]

И на тягач типа Я-12/13

 А не мало ему будет?

 Оно, оригинальный Крайслер, конечно, на трактора втыкали, но там мощщи было сильно меньше даже чем у чугунной автомобильной версии.

[dragon.nur]

А не мало ему будет?

Часть яшек выпустили вообще с обычным 73-сильным ЗиСом. Пашолок настойчиво выступает за "ай-яй-яй, низя же так" в случае пихания ГАЗ-11-го в тягачи, но пока что его аргументы сводились к кипению (что разменивается увеличенным на ряд-два радиатором и более мощной помпой). Я знаю, что ресурс мотора от такого режима изнасилования упадёт, но не до жиру -- быть бы живу. 

Изменено 11 Dec 2025 пользователем dragon.nur

[Crusader]

ЗиС

 ЗиС всё же на малых оборотах потяговитее будет. Опять же, 5+ литров против 3+ - тоже не так хило.

 Но, да. Хоть так.

 

[БПМ2]

низя же так" в случае пихания ГАЗ-11-го в тягачи, но пока что его аргументы сводились к кипению (что разменивается увеличенным на ряд-два радиатором и более мощной помпой). Я знаю, что ресурс мотора от такого режима изнасилования упадёт, но не до жиру -- быть бы живу. 

ну вообще то в гусеничные тягачи ГАЗ-11 пихали результат вышел небезынтересно-спорный

ГТ-С

Государственные испытания проходили в два этапа: зимние- с 12 марта по 19 апреля по маршруту Воркута — Усть-Кара — Амдерма и летние — с 9 мая по 30 июня в районе Архангельск — Пинега — Мезень. Вездеходы двигались по заснеженной местности, арктической тундре и ледовому покрову Карского моря, буксируя артсистемы массой от 1150 до 1725 кг. Испытания проходили главным образом путём совершения длительных форсированных маршей продолжительностью до 7 дней.

З.Ы.Ну и набрасывая -был и бронированный вариант такой техники.Серийный... 

З.Ы.Ы. движок Газ-11 и в самом дле слабоват даже для прицепов колёсной техники

[Crusader]

З.Ы.Ы. движок Газ-11 и в самом дле слабоват даже для прицепов колёсной техники

Пашолок настойчиво выступает за "ай-яй-яй, низя же так" в случае пихания ГАЗ-11-го в тягачи

Тут товарищ, кстати, прав: для замены ГАЗ-11 в ГТ-С/ГАЗ-47 и капотного ГАЗ-66 на агрегатах предсерийного ГАЗ-52, делали карбюраторный V8 воздушник из семейства НАМИ-030 на ~100 кобыл.

 

[Mamay]

делали карбюраторный V8 воздушник

О карбюраторных воздушниках имею мнение исключительно нецензурное. Особенно в условиях закрытых МТО с плохой вентиляцией.

[Crusader]

О карбюраторных воздушниках имею мнение исключительно нецензурное. Особенно в условиях закрытых МТО с плохой вентиляцией.

 Его дериватив V6, испытанный на ГАЗ-69 работал хорошо. Так что хз.

[Mamay]

 Его дериватив V6, испытанный на ГАЗ-69 работал хорошо. Так что хз.

Когда он впереди и имеет хороший обдув от набегающего потока - это терпимый вариант. Один и тот же мотор в ЛуАЗе и ЗАЗ - это две разных сущности.

[Crusader]

обдув от набегающего потока

 Там принудительный обдув каждого ряда вентиляторами а-ля Tatra.

[Mamay]

Там принудительный обдув каждого ряда вентиляторами а-ля Tatra.

Если как на Татре, то вентилятор 1 в развале блоков цилиндров. На ЗАЗ/ЛуАЗ так же, однако поди ж ты, в общем бес попутал.

[Crusader]

Если как на Татре, то вентилятор 1 в развале блоков цилиндров.

 No..)

 Два. А сперва вовсе - четыре.

Изменено 12 Dec 2025 пользователем Crusader

[Crusader]

[Crusader]

 Два венилятора в развале цилиндров, всё же. И карбюратора - тоже два.

[Crusader]

 Но не суть. Суть в том, что ГАЗ-11 как он есть, всё же для тягача не торт. Возможно, если его раздуть по типу послевоенного ГАЗ-21Б или ГАЗ-20МГ, увеличив диаметр поршня до 88 мм и объём до 3,696 л - тогда выйдет получше. Но есть подозрение, что он с такого "счастья" просто развалится.

 Либо сделать L6 на основе ГБЦ ГАЗ-М1. L4 3,285 л --> L6 4,950 л Где-то 80 поней при 3000 об/мин и степени сжатия 5,4-5.6 мы получим с чугунных голов даже. Но сложно и страшно, обло, стозёвно и лаяй.

 Хотя, если только ЦПГ взять от ГАЗ-М1, а остальное - от ГАЗ-11, то, вроде, коллега @dragon.nur говорил, что теоретически вполне работоспособно.

Изменено 12 Dec 2025 пользователем Crusader

[Mamay]

No..)  Два. А сперва вовсе - четыре.

Это у Татры 111 - два вентилятора. Я то более свежие варианты имел ввиду.

И да, до безумной схемы верхней продувки чехи не догадались, даже на "111".

Изменено 13 Dec 2025 пользователем Mamay

[dragon.nur]

против 3+

Неклассическая конструкция с ГРМ Рикардо и на АБ2с (т.е. 58й-59й бенз, примерно) могла бы без особых проблем снять 140 лс. с блока ГАЗ-11, но поимели бы очень много геморроя в производстве и однозначно пришлось бы запиливать коленвал из легированной стали.

он с такого "счастья" просто развалится

Все идеи с увеличением изначального объёма упираются в достаточно узкие рамки и не очень прочный коленвал. ГАЗ-21Б  уже четырёхопорный, как и Победовский, у него центральный противовес.

как он есть, всё же для тягача не торт

За неимением горничной роскомнадзор.

Изменено 13 Dec 2025 пользователем dragon.nur

[Crusader]

За неимением горничной роскомнадзор.

 Вообще, ГАЗ-11 бы не трогать совсем: у нас хронический провал в выпуске 3-тонок, который не покрывал до войны, и в эвакуации не покроет никак ЗиС. Здесь как бы не выгоднее оказалось даже вместо ГАЗ-61-416 пустить в серию трёхтонку на ГАЗ, чтобы оно было в количествах. А полуторку плавно спускать в Ульяновск и прочие смежники.

 Вообще, я тут считал, на основе известных источников, что первая реконструкция ЗиС'а обошлась в несколько раз дороже, чем все контакты с Фордом вместе-взятые при весьма фиговеньком результате. Поэтому в голове возникла мысль, что, возможно, стоило играть с дедушкой по правилам, разведя ещё и на автозавод под 3-тонку на месте АМО.

[Crusader]

Это у Татры 111 - два вентилятора.

 Конечно у неё-родимой. Новые не интересные..)

с ГРМ Рикардо

 Можно не надо..?

Все идеи с увеличением изначального объёма упираются в достаточно узкие рамки и не очень прочный коленвал.

 Я и говорю, что не очень ГАЗ-11 на гусеничный тягач.

За неимением горничной роскомнадзор.

 Не, ну, раз дедушка Форд нам документики по Ford V-8 L-head таки прислал - то пуркуа бы на их основе не собрать кадавр из двух ГБЦ ГАЗ М-1? Буква У - Унификация. В районе 100 поней с 3000 оборотов и 5.4 снять должно получиться. Можно даже взять не полноразмерную американскую версию в 3,285 л, а европейскую, которая 2,033 л. Выйдет 4,066 л или 6,570 л - получим полноопорник, большой объём, относительно-небольшие обороты, хорошая тяга на низах должна быть. Плюс, унификация с ГАЗ-АА и ГАЗ М-1.

 

 

 Если уж из Ford-T собирали V8 - то тут, по готовым материалам - сам Омниссия велел..)

[dragon.nur]

ГАЗ-11 бы не трогать совсем

Для этого надо МНВ -- заключение, например, Бориса Стечкина или Владимира Климова, или ещё кого-то из ЦИАМ, заверенное подписью Каширина (директора) о невозможности производства М-105 на имеющемся оборудовании ГАЗ (межцентровые расстояния не те, обрабатывающий центр Цинциннатти так на гораздо больший размер не перенастроить).

трёхтонку на ГАЗ

На предвоень ГАЗ-51 двухтонка, усилить его до 3 тонки было сложней. 

Можно

Разрешаю (с)

не очень ГАЗ-11

Очень. Просто надо было не эту стюардессу брать, а потолще (с) и на худой конец, всё-таки, и он вполне сгодился. По нагрузкам на собственно двигатель это мало отличалось бы от "построить эрзац-ЗиС на ГАЗе".

пуркуа бы на их основе не собрать кадавр из двух ГБЦ ГАЗ М-1

Потому что монолитный флэтхэд изначально отлить не смогли, а кадавр шести-с-половиной-литрового объёма тем более каменный цветок.

из Ford-T собирали V8

Не в наших условиях. И, по-моему, ни Форд V-8 флэтхэд, ни Форд-Т не полноопорные.

Изменено 14 Dec 2025 пользователем dragon.nur