Инцидент в южно-китайском море, 1978.


134 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Граф, я лишь имел в виду, что траектория полета ЗУР Талос для борт.стрелка очень предсказуема и не содержит никаких внезапных для него маневров туда-сюда.

Ну да. :) Коллега, это вам только кажется. Компьютер может направить ракету по любому комплексу траекторий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот тут маловероятно - все упираеться в алгоритм сближения@наведения на цель ..... В те славные годы использовался как правило алгоритм три точки....... Маневр ракеты происходил на небольшом относительном удалении от цели (если и происходил что очень маловероятно)

Следовательно вероятность поразить ЗУР огнем пушечных турелей как бы есть но она мизерна и ее можно игнорировать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот тут маловероятно - все упираеться в алгоритм сближения@наведения на цель ..... В те славные годы использовался как правило алгоритм три точки....... Маневр ракеты происходил на небольшом относительном удалении от цели

Сложно сказать: окибоат упоминает пропорциональную навигацию как основной метод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интегральное спрямление у нас видимо. Тут правда есть ньюанс, наведение идет в двух плоскостях,.. Соответственно могут использоваться разные методы сближения по горизонту и вертикали..........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1 Американцы в те годы сильно снисходительно относятся к китайской военной технике, = вряд ли будут особо изголятся с хитрыми траекториями.

2 с самим Талосом, тоже не всё так радужно

К 1945 году теория автоматического наведения ракеты на цель находилась в зачаточном состоянии. В 1925 году был впервые предложен принцип наведения ракет с помощью светового луча. Ракета с установленными в хвостовой части фотоэлементами выстреливалась в луч прожектора, который нацеливался с наземной станции на самолёт противника. По сигналам с фотоэлементов ракета вырабатывала управляющие сигналы рулям, которые удерживали ракету в луче прожектора и в конце концов приводили её к физическому контакту с целью. В годы Второй мировой войны в Великобритании разрабатывалась управляемая ракета Brakemine, которая наводилась на воздушную цель при помощи луча радара. Ни один из этих проектов не был доведён до работоспособного устройства, а принципы наведения ракет на большой (100 и более км) дальности вообще не были известны[3][4]. Проект «Bumblebee», в рамках которого создавалась ракета «Талос», предполагал использовать тот же самый принцип наведения по лучу радара (в литературе этот принцип иногда называют «осёдланный луч»). Главный недостаток этого принципа состоял в том, что ширина луча радара увеличивалась с дальностью, поэтому наведение было возможно только на тех расстояниях, где ширина луча не превышала радиус поражения боеголовки ракеты[3][5]. Для увеличения максимальной дальности перехвата до 100 и более миль было решено сочетать управление по лучу на маршевом участке траектории с самонаведением в конечной фазе перехвата[6]. Техническая реализация принципа самонаведения представляла собой отдельную проблему. На ракете не удавалось разместить достаточно мощный передатчик, который позволил бы головке самонаведения захватить цель на расстоянии 20 и более км, поэтому было решено использовать принцип полуактивного самонаведения — на ракете размещался только приёмник, облучение цели осуществлялось мощным излучателем, установленным на корабле-носителе[5]. В простейшем случае наведение по лучу требует применения одного радара — в этом случае радар сопровождения цели одновременно выполняет функцию наведения ракеты. Однако этом метод малоэффективен при перехвате скоростных маневрирующих объектов, когда быстро меняется азимут и/или угол места цели. Следуя за лучом радара, ракета постоянно находится сзади от цели, тогда как с точки зрения эффективности перехвата следует направлять ракету с некоторым упреждением. В противном случае ракета может не догнать более скоростную цель или полностью израсходует горючее при перехвате менее скоростной. С этой точки зрения целесообразно разделить сопровождение цели и управление ракетой. Поэтому в ЗРК «Талос» в каждом из двух каналов использовалось по два радара — AN/SPG-49 и AN/SPW-2.

3. А вот попытка гугления фактов боевого применения этих зур ничего не дала, - их вообще в реале когда-нибудь применяли? или только на полигонах?

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Извините , нахожусь в срочной командировке на недельку-два , интернет несколько ограничен . Прервусь , в общем .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1 Американцы в те годы сильно снисходительно относятся к китайской военной технике, = вряд ли будут особо изголятся с хитрыми траекториями.

Траектория полёта ЗУР никак не зависит от национальности цели .

2 с самим Талосом, тоже не всё так радужно

Что именно в процитированном "не радужно" ? Наличие отдельно РЛС сопровождения и подсвета цели плюс РЛС наведения ЗУР , что позволяет выбирать произвольный метод наведения , вместо "трёх точек" при использовании одного радара ?

3. А вот попытка гугления фактов боевого применения этих зур ничего не дала, - их вообще в реале когда-нибудь применяли? или только на полигонах?

In 1968, a Talos fired from the USS Long Beach shot down a Vietnamese MiG at very long range. In total, three MiG kills in South-East Asia were credited to Talos missiles.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За ссылочку большое спасибо!!!

Первые два пункта адресовались Графу, в ответ, на то, что американцы могли избирательно менять траектории подлета Талоса к цели по своему усмотрению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Следовательно вероятность поразить ЗУР огнем пушечных турелей как бы есть но она мизерна и ее можно игнорировать

Вообще-то вторая половина ХХ века на дворе, - турель (по крайней мере задняя: самое ответственное направление) уже отнюдь не "на глазок" наводиться! Обтекатель над кабиной стрелка хорошо различим? За каким лешим он там поставлен объяснять требуется?

Баллистический вычислитель к нему тож прилагается, не сумлевайтесь.

post-8346-0-49636000-1390974999.jpg

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас