Крепостничество

[Тома]

А вот правильно или неправильно - можно судить, только ознакомившись с позицией другой стороны. Чего Вы не сделали. Вы же не читали Миронова?

Нет, Кэп - Миронов в этом треде НЕ ПОСТИЛ. Ничего. Если (если?) вы ознакомились с позицией другой стороны (моей), то заметили бы, что ошибки я нашёл в тексте, запощенном коллегой под ником "Абрамий" без кавычек и иных признаков цитирования, то есть от своего, "Абрамия", имени. И в этом тексте эти ошибки налицо. Как изменит факт ошибки переход на личности автора текста - ума не приложу: кто бы ни был в реале носителем ника "Абрамий" и/или автором запощенного текста, Миронов ли, Навуходоносор ли - всё равно у него "в обуви" - ошибка.

А выше сапога я не сужу. Чего и вам желаю.

Изменено 25 Mar 2014 пользователем . .

[Вандал]

А вот правильно или неправильно - можно судить, только ознакомившись с позицией другой стороны. Чего Вы не сделали. Вы же не читали Миронова?

Нет, Кэп - Миронов в этом треде НЕ ПОСТИЛ. Ничего. Если (если?) вы ознакомились с позицией другой стороны (моей), то заметили бы, что ошибки я нашёл в тексте, запощенном коллегой под ником "Абрамий"

Повторяю: никакой ошибки Вы не нашли. Вы огульно отрицаете корреляцию как научный метод вообще и обоснованность корреляции между ростом людей и качеством жизни в частности.

без кавычек и иных признаков цитирования, то есть от своего, "Абрамия", имени. И в этом тексте эти ошибки налицо. Как изменит факт ошибки переход на личности автора текста - ума не приложу: кто бы ни был в реале носителем ника "Абрамий" и/или автором запощенного текста, Миронов ли, Навуходоносор ли - всё равно у него "в обуви" - ошибка.

После того, как Абрамий дал ссылку на первоисточник, его личные ошибки не имеют никакого значения. Все заинтересовавшиеся могут понаблюдать Спор научный спор во всей красе, без примеси сторонних домыслов "трансляторов". А прочим ни до Вашего, ни до чьего-то еще мнения, нет, по большому счету, никакого дела. Ну это так, в качестве работы кэпа.

А сама тема себя, похоже, исчерпала.

[Тома]

Вы огульно отрицаете корреляцию как научный метод вообще и обоснованность корреляции между ростом людей и качеством жизни в частности.

А ещё я огульно отрицаю, что 2+2=5.

И почему-то полагаю, что использования пропагандистских ярлычков типа "огульно" как раз индикатор, что научность вас, мягко говря, не волнует. Иначе давно привели бы доказательства этой самой связи - связи, а не "корреляции". Тогда, глядишь, и тема бы себя не исчерпала...

[Вандал]

Вы огульно отрицаете корреляцию как научный метод вообще и обоснованность корреляции между ростом людей и качеством жизни в частности.

А ещё я огульно отрицаю, что 2+2=5.

И почему-то полагаю, что использования пропагандистских ярлычков типа "огульно" как раз индикатор,

1) Полагаете Вы неправильно.

2) Слово огульно является пропагандистским ярлыком только в Вашем представлении.

3) Следовательно, "индикатор" Ваш врет безбожно.

Вопрос исчерпан?

что научность вас, мягко говря, не волнует. Иначе давно привели бы доказательства этой самой связи - связи, а не "корреляции".

Разуйте глаза и перечитайте, что я писал выше про подход Миронова. Я - не специалист по антропологической истории, поэтому за доказательствами уже отослал к его работе. Нефедов вкратце пишет, что связь здесь такая: избыток между потребленными калориями и израсходованными калориями идет в рост. Соответственно, изменение роста может служить критерием как улучшения питания (потребляется больше калорий), так и улучшения качества жизни за счет менее подвижного образа жизни (так горожане в среднем выше крестьян, потому что у них физические нагрузки ниже). Разумеется, нужно учитывать, что расти человек перестает примерно в 20 лет (в XVIII-XIX веках чуть позже - в 20-25 лет), статистические исследования на детях, переживших последнюю войну, также показывают, что наиболее критичным для достигнутого роста является период полового созревания (в XX веке 14-18 лет, раньше - верхняя граница сдвигается на пару лет).

Со своей стороны у меня вопрос: Вы специалист в какой области, что выступаете со смелыми заявлениями об отсутствии смысла в корреляциях?

Тогда, глядишь, и тема бы себя не исчерпала...

Если Вы внимательно посмотрите на тему, то поймете, что вопросы роста и благосостояния крестьян к теме более ранней отмены крепостного строя не имеют никакого отношения.

[Тома]

Вопрос исчерпан?

Слив засчитан.

Понимаю, что провокация, но с радостью ведусь: такой случай упускать нельзя.

Изменено 28 Mar 2014 пользователем . .

[Тома]

Со своей стороны у меня вопрос: Вы специалист в какой области, что выступаете со смелыми заявлениями об отсутствии смысла в корреляциях?

Как софист вы явно НЕ специалист.

Хотя вряд ли совсем уж примитивно врёте, приписывая мне всякий вздор.

Видимо, просто не поняли моих "заявлений" - да и мудрено понять содержание, сосредоточив внимание на художественно-поэтических характеристиках формы: смелость, огульность и прочая...

Увы, возможности людей ограничены, волей-неволей приходится выбирать, что кому важнее: форма, смысл, себя показать, других поругать... Всё сразу никак не объять. Свобода выбора как она есть.

[Вандал]

Со своей стороны у меня вопрос: Вы специалист в какой области, что выступаете со смелыми заявлениями об отсутствии смысла в корреляциях?

Как софист вы явно НЕ специалист.

Я спрашивал не Ваше мнение о себе, а о том, в чем Вы специалист. Имею все основания считать, что Ваше мнение обо мне никому неинтересно, кроме Вас. Просто потому, что Вы меня не знаете лично. А вот сведения о Ваших компетенциях помогут более реально оценить значимость того, что Вы уже написали.

Off: Ни разу не позиционировал себя софистом. С чего вы решили проверять, софист я или нет - мне непонятно.

Хотя вряд ли совсем уж примитивно врёте, приписывая мне всякий вздор.

Голословно. Я не вру, и не приписываю вам того, что Вы не говорили. Если Вы считаете, что я Вас неверно понял, то это Вам следует подумать над тем, как Вы написали такое, что можно истолковать совсем не так, как Вам хотелось.

Видимо, просто не поняли моих "заявлений" - да и мудрено понять содержание, сосредоточив внимание на художественно-поэтических характеристиках формы: смелость, огульность и прочая...

Ну это уже пошел флуд и флейм. Предлагаю Вам всё-таки вспомнить, о чем данная тема. Уж всяко не о Ваших обидах.

Увы, возможности людей ограничены, волей-неволей приходится выбирать, что кому важнее: форма, смысл, себя показать, других поругать... Всё сразу никак не объять. Свобода выбора как она есть.

У меня складывается впечатление, что Вы, начиная со своего критического поста в отношении поста Абрамия, как раз постоянно себя показываете.

[Вандал]

Вопрос исчерпан?

Слив засчитан.

Понимаю, что провокация, но с радостью ведусь: такой случай упускать нельзя.

???

У Вас всё в порядке? Голова не болит, температуры нет, насморк не беспокоит?

[Тома]

У Вас всё в порядке? Голова не болит, температуры нет, насморк не беспокоит?

Вандал, ты сердишься - значит, ты не Юпитер...

[Вандал]

У Вас всё в порядке? Голова не болит, температуры нет, насморк не беспокоит?

Вандал, ты сердишься - значит, ты не Юпитер...

У меня впечатление, что Вы постоянно занимаетесь чтением моих мыслей. При этом, почему-то, считаете, что у Вас это получается, а когда я Вам высказываю, что на самом деле у меня в голове, не воспринимаете, потому что считаете это враньем, типа, Вы лучше знаете.

И всё-таки, несмотря на такое моё впечатление. Я не сержусь. Я удивлен.

Кстати, тыкать старшим - нехорошо. Мы с Вами на брудершафт не пили.

[Vasilisk]

Вандал, ты сердишься - значит, ты не Юпитер...

Из Правил ФАИ:

• На форуме приветствуется обращение на "Вы".
  

Коллеги, просьба обсуждать тему, а не личность оппонента.

[Наполускр]

А если в 18 веке что то происходит, что стране нужно много свободных дешевых рабочих рук? Что? Ну чтоб решающая часть элиты продавила раскрепощение? И подавило несогласных.

[Владимирович]

А если в 18 веке что то происходит, что стране нужно много свободных дешевых рабочих рук?

Колонизация, кроме этого на ум ничего не приходит

[evigon]

Колонизация, кроме этого на ум ничего не приходит

Колонизация Новороссии не в 18 ли веке случилась? :grin: Изменено 30 Mar 2014 пользователем evigon

[Владимирович]

Колонизация Новороссии не в 18 ли веке случилась?

Хорошо, колонизацию вычеркиваем и холопим Север и Сибирь, для успешности

[evigon]

Хорошо, колонизацию вычеркиваем и холопим Север и Сибирь, для успешности

Захолопили украинских казаков. Сибирь захолопить - себе дороже.

[марик]

Насколько мне помнится как раз старшина казаков и получила холопов. А простые казаки поехали после погрома сечи осваивать Кавказ

[Curioz]

Ну чтоб решающая часть элиты продавила раскрепощение?

Решающая часть - по совпадению, крупнейшие крепостники, им ничего и продавливать не надо. Никто не мешает отпустить их своей властью. Только не вышло бы как у Некрасова в поэме.

[Владимирович]

Только не вышло бы как у Некрасова в поэме.

Я давненько не перечитывал Некрасова, поясните коллега, что Вы имеете в виду : "Одним концом по барину, другим по мужику" или "С песней десятники бочку катили... Тут и ленивый не мог устоять!"

[Curioz]

поясните коллега, что Вы имеете в виду

"Глеб - он жаден был - соблазняется:

Завещание сожигается!

На десятки лет, до недавних дней

Восемь тысяч душ закрепил злодей".