Начинаем с нуля. Вариант II

[Фрерин]

Год V. Великая северная экспедиция-2

После открытия Японии и Бангладеша многие надеялись, что в мире наличествуют еще какие-то цивилизации. Не смотря на то, что морские экспедиции отрывали рабочие руки от труда на благо поселений и ценный плот, было решено продолжить исследования.

Что толкало людей на исследования?

Во-первых, любопытство и жажда новой информации. Желание узнать, как живут другие люди, есть ли они, надежда узнать что-то о причинах переноса.

Во-вторых, ожидание торговых перспектив. Открытие Японии принесло мигрантов и, в перспективе, импорт соли. Открытие Бангладеша — новые сельскохозяйственные культуры. Естественно, ожидались новые открытия и полезные бонусы. Самой заветной мечтой была добыча железа — или хотя бы информация, как железная руда выглядит.

Всю зиму строили планы новой экспедиции и плаваний в новом году. В распоряжении Дальнего был всего один парусный плот, в то время как он нужен был везде — и на севере, в торговле с бангладешцами, и на юге, в торговле с японцами, и у Дальнего. Ловить морских коров и тащить и до берега было удобнее на парусном плоту. Да и о разработке дальних лежбищ забывать не следовало, как и о кремне.

Свободные экипажи были. Регулярные плавания на Тюлений неплохо готовили жителей Дальнего к управлению плавательными средствами, была группа энтузиастов-мигрантов из Центрального... Конечно, опыт далеких походов был не у всех, но в Дальнем стремились тасовать экипаж плотов, вводить новых людей и небольшой опыт был у многих.

В новом году построили целых два новых парусных плота, «Победа» и «Адмирал Кузнецов», таким образом парусный флот русских поселенцев составили три плота. Один для действий на юге, другой, с самыми малоопытными моряками, для действий у Дальнего, третий для экспедиции.

Два новых плота отличались большими размерами и грузоподъемностью. Первого мая все три парусных плота произвели неизгладимое впечатление на собравшихся на традиционный праздник жителей побережья в Гончарном, когда прошлись ровным строем вдоль берега.

В Дальнем оценили эффект и к девятому мая притащили еще и простой плот и лодки и устроили настоящий парад морских сил, после чего в Гончарном и Тюмени задумались о том, как бы заставить маршировать население. Впрочем, дурные мысли быстро выветрились из голов руководителей в ходе посевных работ. Руководство в поселках было адекватным и нехорошие мысли сами уходили из их голов, без стимуляции в виде тяжелых предметов от благодарных подданных.

Плавание на юг прошло успешно, хотя были выявлены некоторые недостатки нового плота. С японцами установили контакт, подтвердили прежние договоренности, произвели обмен товаров на порцию соли и помогли в переезде японцам. Так как тащить их всех до Соляного было слишком долго, поступили иначе. На середине маршрута на берег выгрузили сосуды с водой и запасы провизии, чтобы японцам было легче добираться своим ходом.

«Победа» вернулась в Дальний, отремонтировалась, загрузилась новым товаром и пошла в Бангладеш. Другие плоты тоже не стояли без дела. «Варяг» забросил партию добытчиков кремня и трудился на внутренних перевозках и рыбалке, а «Адмирал Кузнецов» прошел модернизацию по итогам эксплуатации «Варяга» и отправился на ходовые испытания — рейс к Тюмени, рейс к Соляному и обратно. При возвращении домой плот был благополучно утоплен в районе Птичьего мыса. Экипаж робинзонил на Птичьем острове двое суток, пока не пришла лодка из Дальнего.

Бангладешская экспедиция прошла успешно, в обмен на два центнера соли, килограмм мыла, некоторого количества семян моркови и лука, а так же стеклянные бусы жене руководителя русские выменяли семена подсолнечника. В другом селении повезло больше, всего за полцентнера соли приобрели семена гороха. Впрочем, потенциал Бангладеша был еще не исчерпан. Кроме гороха были и иные бобовые, чайный куст и куры...

«Победа» вернулась домой, семена распределили между поселками и посадили в землю. Плот осмотрели, отремонтировали и загрузили всем необходимым для дальней экспедиции.

Вопрос с направлением, север или юг, не стоял. Во-первых, плот на севере и плыть на север ближе. Во-вторых, север более многообещающее направление из-за природных условий. На юге засушливые земли и найти что-либо высокоразвитое больше шансов. В-третьих, плыть и так и так на север необходимо. При экспедиции на север у экипажа не было нужного объема соли и он остался должен Бангладешу.

Великая северная экспедиция заняла месяц. Расплатились с долгами в Бангладеше, пополнили запасы и пошли севернее. Климат и рельеф напоминал такой же у Бангладеша и России — холмы, леса...

Нашли и новую цивилизацию. Она оказалась весьма своеобразной. Как оказалось, кроме «слаборазвитой из-за трудных условий» а-ля Япония и «успешно развивающаяся» а-ля Россия и Бангладеш, возможны еще варианты. Земля вечной войны.

Нигерийцам — а именно они жили к северу от Бангладеша, были даны очень хорошие стартовые условия, как в России и Бангладеше. Но среди попаданцев не было единства, они были разных национальностей и религиозной принадлежности. Одних крупных национальных групп было семь, причем ни одна не имела численного превосходства — четыре крупнейшие нации составляли 21%, 21%,18% и 11% от общей численности.

Да, нигерийцам повезло, не перенеслись представители радикальных вооруженных группировок, но на этом везение и закончилось. Попаданцы ухитрились развязать между собой войну. Изначально причиной конфликтов стал вопрос доступа к источникам пищи — лежбища, птичьи базары, обостренный этнической рознью.

На пятый год от переноса Нигерия представляла собой восемь деревень, контролируемых четырьмя группировками. Все деревни хорошо укреплены, жители вооружены. Периодически проходят набеги друг на друга.

Металла нет. Мореплавания нет. Зато у одного вождя есть автомата Калашникова, у другого пистолет. Остались ли патроны, неизвестно. Ремесла в зачаточной форме, хотя в кое-каких областях нигерийцы превосходят и русских, и бангладешцев. В изготовлении щитов и оружия для убийства себе подобных. Сельское хозяйство — просо, все остальное утрачено. Что-то из-за войны, что-то из-за отличных от нигерийских климатических условий.

Приплыв в Нигерию, путешественники очень опасались повторить судьбу Магеллана и Кука. Только чудом обошлось без конфликтов. Экспедиция посетила три из четырех враждующих группировок и сильно разочаровалась в нигерийской цивилизации. За имеющуюся соль купили семена проса и молодую нигерийку. Правда страшненькую и хромую. И как в последствии выяснили — украденную в соседнем селении.

На самом деле неправильно представлять собой Нигерию как страну вечной войны. В первые два года конфликты да, были частыми, но самых буйных уже перебили, вожаки договорились, поделили сферы влияния. В Нигерии воцарился хрупкий мир. По оценкам исследователей, в этой стране выжило порядка 500-600 человек.

Моряки подумали и отправились дальше. После открытия Нигерии они ожидали, что дальше встретят еще какую-нибудь цивилизацию. Вряд ли высокоразвитую — раз до Нигерии эта цивилизация не добрались.

Так и оказалось. Новая цивилизация была словно вылеплена с нигерийской. Пакистанцы тоже устроили междоусобную войну, раздел по национальному признаку и тому подобное.

Та же нищета, слаборазвитость, зато внушительные укрепления у селений, крепкие щиты у бойцов и даже плетеные доспехи. У туземцев была пшеница, но купить не удалось, равно как и пакистанок. Произошел конфликт с местными, закончившийся ранением одного из моряков и утратой части припасов.

Плот был вынужден повернуть на юг. Не могло быть и речи о продолжении плавания — без части припасов, с раненым на борту. Но сведения, полученные от пакистанцев стоили того, чтобы повторить плавание — если верить туземцам, к ним приплывала лодка с парусом. Национальность её экипажа выяснить не удалось, только что они были не белыми, мусульманами и не говорили по английски. Металла вроде бы у них не было.

Когда после долгого плавания «Победа» причалила к берегу в Дальнем, её моряков встречали люди со всех поселений. Они были настоящими героями — проплыли далеко на север, открыли две новые цивилизации и узнали о существовании третьей, принесли с собой образцы новых сельскохозяйственных культур и новую жительницу.

Год V. Планы и перспективы.

Поход на север дал ощутимые результаты. Вопроса о дальнейших экспедициях не стояло, все лидеры поселений и их население почти поголовно были за дальнейшие плавания.

Экспедиции окончательно стали из частного мероприятия Дальнего с небольшим участием остальных поселений в дело всей Федерации. Отныне продовольствием и всем необходимым экспедиции снабжали остальные поселения — вклад Дальнего был в строительстве плотов и предоставлении экипажей.

Сами моряки пользовались огромным почетом и уважением, они были всеобщими героями.

Плавание принесло много информации для обдумывая. Итак, на текущий момент было найдено пять цивилизаций (считая российскую) и одна подозревалась:

- Неизвестные мусульмане на лодках.

- Пакистан.

- Нигерия.

- Бангладеш.

- Россия.

- Япония.

Естественно, возник вопрос, что же общего между этими народами, какие еще могут быть народы и где. На большинство этих вопросов ответы так и не были получены. Но кое-какие теории возникли. Попаданцы вспомнили, что все эти страны отличались большой численностью населения! Значит где-то, скорее всего есть китайцы,индусы и американцы, а возможно и кто-то еще!

Проанализировав взаимное расположение цивилизаций на карте, обнаружили удивительную вещь — точки высадки были примерно на одинаковом расстоянии друг от друга! Так же все люди перенеслись в один и тот же день, и число перенесенных примерно совпадало — там, где это число можно было как-то подсчитать или оценить. Совпадали и условия переноса.

Помимо общетеоретических вопросов, поселенцев и особенно их руководство волновал вопрос «что мы будем с этого иметь». Сельскохозяйственные культуры это хорошо, но что еще? Лучшие умы стали думать, что же выгодно тащить у соседей в обмен на соль, мыло и иные ресурсы. В итоге сошлись на... нитках. Нитки производить достаточно просто, но трудоемко. Так же они весьма компактны и их удобно возить. Почему бы не поручить их производство кому-то еще?

Рисовалась прекрасная картина. Японцы поставляют соль, бангладешцы нитки, а русские развозят все это по морю. На морскую торговлю нужно 4-8 человек, в то время как на производства ниток и соли гораздо больше. Вывод — торговля крайне выгодна, так как высвобождает рабочие руки.

Встал вопрос о миграции. В пятом году перебралось девятнадцать японцев — шесть в Тюмень, восемь в Гончарный, пять в Дальний. С девятью японцами в прошлом году это составило тридцать мигрантов. Отношение к ним было самое разное.

С одной стороны, люди — лучшее богатство. С другой, эмигрировали зачастую отнюдь не самые трудолюбивые и успешные граждане. С третьей, были опасение, что появятся целые диаспоры японцев в русских поселениях, опасались шпионажа и т.п. А с четвертой стороны, кроме Японии есть еще источники населения.

На очередном заседании Генеральной ассамблеи с перевесом в один голос победили националисты. Было решено привечать мигрантов из разных стран, в первую очередь из Нигерии. В следующем году переехало всего пять японцев, после чего на долгие годы эмиграция из Японии прекратилась.

Год V. Нововведения.

Нововведений было немного, жить становилось сытнее и веселее, орудия труда совершенствовались, набирало обороты сельское хозяйство, все больше добывали рыбы с морских судов, а не с берега... но революционных взлетов не случилось. Обновлялись ограды, строились новые общественные сооружения и жилища, новые, более совершенные.

Пожалуй, самым крупным достижением в сфере высоких технологий стало создания папируса. Появившийся в больших количествах кремень обладал очень тонкой и острой режущей кромкой, которой было удобно срезать стебли тростника и разрезать их вдоль. После ряда экспериментов в Приречном удалось получить папирус.

Так же в Приречном сделали лодку из тростника по образцу японской и стали осваивать прибрежные просторы. Впрочем, плавали приреченцы очень осторожно и недалеко.

Преуспело сельское хозяйство. Появились новые сельскохозяйственные культуры. В Гончарном и Птичнике завели клетки с птицами. Успехов было немного, фактически появился новый способ «консервировать» пищу — сохранять птицу живой в клетках. Не смотря на энтузиазм естествоиспытателей, птица не размножалась. Даже после того как биологи научились отличать самцов и самок.

В Тюмени пошли чуть иным путем, сажая в клетки суслокроликов. Животные часто сбегали, но люди упорно совершенствовали загородки и клетки. Эти зверушки обладали одним важным качеством — они ухитрялись размножаться в неволе не смотря на заботу и любовь со стороны людей.

После открытия Нигерии и Пакистана многие стали опасаться ответных визитов нигерийцев и пакистанцев, причем с самыми недобрыми намерениями. Поэтому ограды поселений подновили, очень многие мужчины обзавелись щитами, а лидеры договорились о взаимной поддержке.

Иных важных достижений не было.

[ВИП]

А я понял! Небелые мусульмане на лодке с парусом - это ж индонезийцы!

Не говорят по-английски тем более. И мореходы.

И между индонезами и паками ещё Бразилия должна быть. Интересно что с ней?

Кстати тут этакими темпами английский тоже станет основным языком международного общения.

Его знают наши, япы, бенгальцы, паки и нигеры.

А русский возможно будет вспомогательным международным

Изменено 23 May 2014 пользователем ВИП

[ВИП]

Проанализировав взаимное расположение цивилизаций на карте, обнаружили удивительную вещь — точки высадки были примерно на одинаковом расстоянии друг от друга! Так же все люди перенеслись в один и тот же день, и число перенесенных примерно совпадало — там, где это число можно было как-то подсчитать или оценить. Совпадали и условия переноса.

Логично

А скока расстояние между точками высадки? По прямой и по берегу?

И скока расстояние от страны до страны соседней от края до края?

И вообще пора карту мира делать с 5 странами

Опционально - карты Пакистана, Нигерии, Бангладеша и Японии

И это - побережье во все стороны так и тянется общим направлением с северо-запада на юго-восток?

[Rosenblatt]

Фрерин, поддерживаю мнение о необходимости карты. Если надо, могу сам по вашему описанию сделать. Также такой вопрос: а численности стран берутся по состоянию на какой год?

[ВИП]

Также такой вопрос: а численности стран берутся по состоянию на какой год?

Судя по всему на май 2014 или что-то очень близкое. В общем, на год, из которого случилось попадание.

Изменено 23 May 2014 пользователем ВИП

[Rosenblatt]

А сколько "стран" перенеслось? И да, кстати, надо связи с Бразилией всеми силами укреплять.

[Фрерин]

Фрерин, поддерживаю мнение о необходимости карты. Если надо, могу сам по вашему описанию сделать. Также такой вопрос: а численности стран берутся по состоянию на какой год?

Спасибо за предложение!

Численность не так важна - переносят одинаковое число людей из любой страны, будь в ней миллиард или 144 млн. Численность влияет на отбор цивилизаций.

Также такой вопрос: а численности стран берутся по состоянию на какой год?

Судя по всему на май 2014 или что-то очень близкое. В общем, на год, из которого случилось попадание.

Брал не помню уже откуда, но список совпадает с этим.

А сколько "стран" перенеслось? И да, кстати, надо связи с Бразилией всеми силами укреплять.

Планировалось 25, но пока думаю, не слишком ли много.

Логично

А скока расстояние между точками высадки? По прямой и по берегу?

По прямой 180 км, по берегу больше.

И скока расстояние от страны до страны соседней от края до края?

В зависимости от степени "растянутости" страны. Все живут по разному. Если взглянуть на карту плотности, то Россия - относительная "кучка", тогда как Япония - "гантель"с очень тонкой ручкой.

И вообще пора карту мира делать с 5 странами

Опционально - карты Пакистана, Нигерии, Бангладеша и Японии

Был бы рад, если бы кто-то сделал.

И это - побережье во все стороны так и тянется общим направлением с северо-запада на юго-восток?

Пока да.

А я понял! Небелые мусульмане на лодке с парусом - это ж индонезийцы!

Не говорят по-английски тем более. И мореходы.

И между индонезами и паками ещё Бразилия должна быть. Интересно что с ней?

Скоро узнаете)

этакими темпами английский тоже станет основным языком международного общения.

Его знают наши, япы, бенгальцы, паки и нигеры.

А русский возможно будет вспомогательным международным

Его знают почти везде. Где-то многие, где-то немногие, где-то все. Какой станет языком межнационального общения - зависит от успехов в мореплавании и торговле, причем от долговременных успехов.

Изменено 23 May 2014 пользователем Фрерин

[ВИП]

Планировалось 25, но пока думаю, не слишком ли много.

А может знаете как лучше сделать? Те 12 стран, что больше 100 000 000, это один кластер рядом расположенных стран, а ещё где-нибудь совсем далеко - другой кластер, где остальные страны.

Или можно даже три-четыре кластера по нескольку стран

Так и развлечений и ВГО надолго хватит и разнообразия больше будет. И на далёкое будущее ещё останется

Изменено 23 May 2014 пользователем ВИП

[Фрерин]

Мысль интересная, кстати!

[Snafu]

Его знают почти везде. Где-то многие, где-то немногие, где-то все. Какой станет языком межнационального общения - зависит от успехов в мореплавании и торговле, причем от долговременных успехов.

Насчет "везде" - это, конечно, некоторое преувеличение. Русская диаспора есть во многих странах, но ее численность незначительна, а шансы попасть под раздачу (перенос) близки к нулю.

По факту, самый распространенный язык в мире - китайский (какой-то из диалектов). На втором месте испанский (вся Латинская Америка). И только на третьем - английский. Но языком культурного меньшинства и международного общения является именно английский. Думаю, большинство попаданцев его знают, хотя бы на уровне "Ай дую пиво эври дэй"

[Фрерин]

Насчет "везде" - это, конечно, некоторое преувеличение. Русская диаспора есть во многих странах, но ее численность незначительна, а шансы попасть под раздачу (перенос) близки к нулю.

По факту, самый распространенный язык в мире - китайский (какой-то из диалектов). На втором месте испанский (вся Латинская Америка). И только на третьем - английский.

Прошу прощение, не точно выразился. Я говорил как раз об английском. Люди, знающие его встречаются везде... Китайский распространен, но в основном в Китае, как и испанский - в Латинской Америке, они локальны как тот же русский - просто на них говорит очень много народу.

Изменено 23 May 2014 пользователем Фрерин

[Димитър]

Насчёт расстояния: Площадь Земли - примерно 500 млн. кв. км. Делим на 25 и делаем квадратный корень из результата - получаем среднее расстояние между цивилизациями более 4000 км!

[Димитър]

Кстати, 25 стран с самым большим населением - это все страны с населением больше 50 миллионов.

Жаль Южная Корея, Испания, Украина и Аргентина чуть не проходят. Хотелось бы увидеть их вместо всяких нигерийцев, египтян и бангладешцев ... Может, авторским произволом?

[letbur]

Хотел сказать, что 180 км - не такое уж большое расстояние. Его можно пройти пешком где-то за неделю. Так что если пока контакта между Бангладеш и Нигерией не было, то скоро будет. Русским надо срочно дружить с Бангладешом против нигров. И надо создавать свою армию и наращивать флот. Флот нужен прежде всего для быстрой переброски войск туда, где они нужны. И еще, не помешало бы сделать оптический телеграф между поселками и еще какую нибудь систему связи. Так же надо принять на вооружиние что-то, что может противостоят калашу, арбалет, на пример.

Мой предложу такой план по милитаризации на 5-6 год.

-создание военного союза Бенгладеш - Япония - Россия

-создание регулярной армии численностью 30 человек. вооружение - луки, арбалеты, щиты, копья, булавы.

-Создание военного резерва. около 100 мужчин, обученных использованию оружия, но не отвлекаемых от обычной работы. Обучение производить тогда, когда не целесообразно заниматься другими видами работ, на пример, зимой.

-создание военно-морского флота, двух транспортно-боевых веслельно-парусны линкоров водоизмещением 5 тонн. "Тайфун" и "Петр Великий". Один из них базируется там же, где регулярная армия.

-попытки сделать порох, мушкет и пружинно-пневматическую винтовку. неудачные.

-налаживание регулярной оптотелеграфной связи между поселками.

-налаживание регулярной оптической связи. Создать телеграфные башни на возвышенных местах, в прямой видимости друг от друга. Для связи ночью использовать фонарь, днем - гелиограф. Сеанс связи в 12 часов дня каждый день.

-налаживание почтовой связи с помощью почтальонов-бегунов. Скорость бегуна - около 15-16 км/ч. Добежав до следущего поселка он отдает почту другому почтальону, и тот бежит дальше. Таким образом, за 3 часа все поселки могут быть извещены о нападении на один из поселков. Сам бегун выбывает из обычной работы на где-то на два часа. Бегуны совершают по одной пробежке в день.

Кстати, они на материке или на острове?

Изменено 24 May 2014 пользователем letbur

[странник]

Насчет "везде" - это, конечно, некоторое преувеличение. Русская диаспора есть во многих странах, но ее численность незначительна, а шансы попасть под раздачу (перенос) близки к нулю.

По факту, самый распространенный язык в мире - китайский (какой-то из диалектов). На втором месте испанский (вся Латинская Америка). И только на третьем - английский.

Прошу прощение, не точно выразился. Я говорил как раз об английском. Люди, знающие его встречаются везде... Китайский распространен, но в основном в Китае, как и испанский - в Латинской Америке, они локальны как тот же русский - просто на них говорит очень много народу.

Как упоминалось выше, по степени распространенности (по общему числу владеющих им как родным, вторым или иностранным) русский язык, занимавший 4-е место в мире в 1990 году (после китайского, английского и испанского), переместился в настоящее время на 6-е место. Его опережают английский (оценочно 1,5 млрд. человек владеющих им свободно), китайский (1,4 млрд. человек, включая говорящих на диалектах, отличных от нормативного путунхуа), хинди/урду (свыше 600 млн. человек, включая региональные диалекты), испанский (500 млн. человек), арабский (350 млн. человек). До 2020 года русский по распространенности опередят («передвинув» на 8-е место) и такие языки, как бенгали и португальский (в настоящее время ими свободно владеют примерно по 250 миллионов человек), постепенно «догоняет» лидирующую группу мировых языков и французский (220 миллионов человек, свободно владевших им в 2010 году), а в последующее десятилетие русский может вообще «выпасть» из первой десятки мировых языков.

По такому ключевому (и более определенному) показателю, как число тех, для кого тот или иной язык является родным, русский, по оценкам зарубежных специалистов, в настоящее время находится на 8 месте в мире

http://demoscope.ru/weekly/2013/0571/tema02.php

[letbur]

Как и обещал, провел эксперимент с изготовлением крючка для шитья обуви из кольца для ключей. Подробнее в другой теме http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/34318-%d0%bd%d0%b0%d1%87%d0%b8%d0%bd%d0%b0%d0%b5%d0%bc-%d1%81-%d0%bd%d1%83%d0%bb%d1%8f/page__st__1240#entry877429

[Димитър]

Чего русским так не везет!? При том, что среднее расстояние между странами - более 4000 км, они буквально зажаты между соседями! Всего в 180 км от них. Никакое пространство для развития!

[ВИП]

Чего русским так не везет!? При том, что среднее расстояние между странами - более 4000 км, они буквально зажаты между соседями! Всего в 180 км от них. Никакое пространство для развития!

Среднее расстояние между всеми странами 180км!!! Кто вам сказал что они там равномерно по всему шарику? Шарик там пустой, почти весь

Ни у кого нет пространства для развития ;)

[Димитър]

1. Среднее расстояние между всеми странами 180км!!!

2. Кто вам сказал что они там равномерно по всему шарику? Шарик там пустой, почти весь

1. Это нам коллега Фрерин скажет - тема его, он задает условия.

2. В таком случае у тех, кто на периферии будет возможность расширяться, а кто остался между другими - возможности не будет, только путем войны с соседями. Выход - все расположены "в линию" на побережье - у всех возможность плавать к новым землям по море, и расширяться вглубь материка. Чувствую Фрерин к этому и ведет...

В таком случае длина нужного побережья = 180 км х 25 = 4500 км. Это длина берега большого острова площадью в 1 - 2 млн. км. Или архипелаг островов поменьше... Или часть берега большого континента.

Изменено 24 May 2014 пользователем Димитър

[Звёзды Светят]

А между прочим.....

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/25922-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC/

Похоже?

[Димитър]

А между прочим.....

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/25922-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC/

Похоже?

Спасибо за ссылку! Прочитал. Понравилось.

[Димитър]

Жаль Южная Корея, Испания, Украина и Аргентина чуть не проходят. Хотелось бы увидеть их вместо всяких нигерийцев, египтян и бангладешцев ... Может, авторским произволом?

Предложение автору:

Список стран у ИЛМ оказался старый - с начала 90-ых или конца 80-ых. В нем ЮАР, Конго и Бирма ещё не попали, а остались Украина, Испания и Южная Корея.

[ВИП]

Жаль Южная Корея, Испания, Украина и Аргентина чуть не проходят. Хотелось бы увидеть их вместо всяких нигерийцев, египтян и бангладешцев ... Может, авторским произволом?

Предложение автору:

Список стран у ИЛМ оказался старый - с начала 90-ых или конца 80-ых. В нем ЮАР, Конго и Бирма ещё не попали, а остались Украина, Испания и Южная Корея.

Вообще-то там список стран УЖЕ по имеющимся данным не раньше 2009-10 годов. Ибо порядок стран по убыванию самый наиновейший, и географически перенеслись именно в этом порядке (по возрастанию - на север, по убыванию - на юг)

Изменено 25 May 2014 пользователем ВИП

[Димитър]

ИМХО, страны третьего мира и здесь останутся бедными и с очень высокой рождаемостью. А люди из богатых стран и здесь бостро встанут на ноги и будут относительно богатыми и благополучными, но и рождаемость будет у них умеренной.

[ВИП]

ИМХО, страны третьего мира и здесь останутся бедными и с очень высокой рождаемостью

Наверно. Особенно нестабильные.

А со стабильными мб и можно работать

Бангладеш вон вроде неплох. И Индонезия

А люди из богатых стран и здесь бостро встанут на ноги и будут относительно богатыми и благополучными

Это если науки не забудут

Изменено 25 May 2014 пользователем ВИП