Posted 23 Jun 2014 Добавлю немного бреда Предположим, что студия GameWorkShop напророчила и в году эдак 2015 в Солнечную вошёл флот подозрительно похожий на таусятский. В силу непреодолимых разногласий разгорелся конфликт и началось Вторжение Немного инфы по захватчикам и конкретнее о флоте и боевой технике Какая же судьба в итоге ждёт человечество? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jun 2014 Ряды касты людей ждёт пополнение. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jun 2014 Я по названию подумал что разумные киты с тау прилетели. Мстить гарпунерам. Никто не хочет развить тему? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jun 2014 В силу непреодолимых разногласий Простите, каких именно разногласий? И вообще, как вы себе представляете конфликт племени мумбо-юмбо с шестым флотом США? Разница в силах (и в масштабах решаемых задач) примерно такая же. Тау - межзвёздное государство. По меркам Вахи весьма скромное. По меркам современной Земли - невообразимо огромное и могущественное. Земля для них - деревенька на отшибе. Мешает - сносим. Пригодится - интегрируем. Не мешает и не пригодится - пролетаем мимо. Мнение гуэ'ла по этому поводу никого не интересует. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Jun 2014 Насколько глубоко соответсвие? Если буквально по правилам настолки, это "вторжение" хоть сомалийцы раздавят как клопа сапогом. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 (edited) Насколько глубоко соответсвие? Если буквально по правилам настолки, это "вторжение" хоть сомалийцы раздавят как клопа сапогом. Чиго? Edited 24 Jun 2014 by Gaspar Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 В силу непреодолимых разногласий Простите, каких именно разногласий? И вообще, как вы себе представляете конфликт племени мумбо-юмбо с шестым флотом США? Разница в силах (и в масштабах решаемых задач) примерно такая же. Тау - межзвёздное государство. По меркам Вахи весьма скромное. По меркам современной Земли - невообразимо огромное и могущественное. Земля для них - деревенька на отшибе. Мешает - сносим. Пригодится - интегрируем. Не мешает и не пригодится - пролетаем мимо. Мнение гуэ'ла по этому поводу никого не интересует. Земля для Тау это невообразимо плотно заселённый и что более важно невообразимо милитаризованный мир Вся каста огня < даже сил НАТО при том что никакими ультра мега техами Тау не обладают и всё что у них есть вполне поражаемо земными арсеналами. Насколько глубоко соответсвие? Если буквально по правилам настолки, это "вторжение" хоть сомалийцы раздавят как клопа сапогом. Чиго? Ничиго на каноничные численности отрядов смотрите Тау и не тау и вообще- земля великий поход в лоб остановить может не то что тау. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 Земля для Тау это невообразимо плотно заселённый и что более важно невообразимо милитаризованный мир Ась? Вся Земля это примерно один город-улей. Что Тау, ульев не видели? Вся каста огня < даже сил НАТО при том что никакими ультра мега техами Тау не обладают и всё что у них есть вполне поражаемо земными арсеналами. Преимущество орбиты + экстремальная мобильность + энергетическое оружие... Коллега, даже примитивный лазган имеет существенное преимущество над простым огнестрелом. Из него - при правильном прицеле - невозможно промазать, он не дает отдачи и не требует упреждения. Что уж говорить о плазмаганах Тау? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 всё что у них есть вполне поражаемо земными арсеналами. +100500 По-моему, тут пахнет доверастией..? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 Из него - при правильном прицеле - невозможно промазать, Ну, на дистанции разумного боя - это никакой роли не играет..) И вообще. Если дело на Земле, то где-то бродит самолично и во плоти сам большой "И". Тау - сливают. Пусть хоть всей кастой Огня припруться. Потому что альфа+ - может играть в бильярд планетами, а за пределы мощи альфа++ - выходил уже Малкадор, который априори слабей как псайкер Магнуса, а тот - батьки. Так что, Граф - сгорят ваши Тау синим колдовским пламенем..) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 Ась? Вся Земля это примерно один город-улей. Что Тау, ульев не видели? нет? Преимущество орбиты + экстремальная мобильность + энергетическое оружие... У них пофакту нет доктрины аэрокосмического нападения- они воюют на земле. Ну и если приспичит вычистить их с низких орбит ЯО - не проблема. Экстремальная мобильность это клёво но против развитых государств не заиграет - посшибают самолётами Энергитическое оружие- разве что на хлеб мазать. никаких преимуществ перед кинетическим не видно. Коллега, даже примитивный лазган имеет существенное преимущество над простым огнестрелом. Из него - при правильном прицеле - невозможно промазать, он не дает отдачи и не требует упреждения. Что уж говорить о плазмаганах Тау? Приправильном прицеле из 5.45 калашникова тоже не возможно промазать , его отдача пренебрижительно мала, а стрельба по типовой мишени также не требует упреждения.... Однако на практике с правильным прицелом возникают проблемы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 А ещё ведь есть у землян такие вкусные ништяки, как наиразнообразнейшие отравляющие газы, тактические атомные заряды... А если учесть, что Тау - ближе к коровам, чем к человеку, то есть вероятность, что они тупо передохнут от ящура или чего-то подобного..) Это если кто-нидь возопит против моего тезиса про живого и здорового большого "И"..) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 У них пофакту нет доктрины аэрокосмического нападения- они воюют на земле. Ваабще-то как раз у Тау есть. Гуглим Aerunautica Imperialis. Ну и если приспичит вычистить их с низких орбит ЯО - не проблема. Угу, ага. Учитывая что пустотные щиты глотают энергию чуть ли не гигатоннами. И учитывая что противоракетная оборона Тау вообще-то рассчитана на гораздо более мощные средства нападения. Примитивные легкие боеголовки не то что не преодолеют щитов - они не преодолеют навигационного дефлектора. Да и уклониться от них проще простого. Это же не торпеда Wh40K с ее собственными термоядерными движками, щитами, и запасом характеристической скорости. Экстремальная мобильность это клёво но против развитых государств не заиграет - посшибают самолётами Sigh. Я бы посмотрел, как самолеты будут воевать с канонеркой типа "Касатка". С ее броней как у хорошего танка и энергетическими пушками вкруговую. Энергитическое оружие- разве что на хлеб мазать. никаких преимуществ перед кинетическим не видно. Вообще-то оно очевидно... Я его уже перечислил: - Принципиальная невозможность промаха - Отсутствие рассеивания - Значительно большая (в случае с плазмаганами Тау) поражающая сила Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 Коллега, даже примитивный лазган имеет существенное преимущество над простым огнестрелом. Из него - при правильном прицеле - невозможно промазать, он не дает отдачи и не требует упреждения. А убить из него можно хоть кого нибудь? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 А убить из него можно хоть кого нибудь? По правилам настолки и ролевых игр он примерно равнозначен автогану (штурмовой винтовке). Вообще со всем обсуждением проблема в том, что описания техники и её характеристики заточены под настольный варгейм с его объективными ограничениями. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 пустотные щиты Которых у них нет..) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 Которых у них нет..) Вот именно. Потому что альфа+ - может играть в бильярд планетами, а за пределы мощи альфа++ - выходил уже Малкадор, который априори слабей как псайкер Магнуса, а тот - батьки. Так что, Граф - сгорят ваши Тау синим колдовским пламенем..) Они же затупленные... или тут роли не играет? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 А убить из него можно хоть кого нибудь? Эм, убойная сила у него как бы еще выше чем у огнестрела, за счет термического испарения содержащейся в тканях жидкости. Вот именно. Вообще-то нет, но их гравитационные щиты аналогичны: Shields. Tau shields are formed by shaping the gravitic field to repel incoming fire. They function as normal shields in every respect. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 (edited) По правилам настолки и ролевых игр он примерно равнозначен автогану (штурмовой винтовке). Значит никакого особенно радикального преимущества нет? Если переходить на кодексы, то отделение земных мотострелков, тащит на себе стаббер (пулемет) и несколько рокетлаунчеров, Пожалуй их правильнее равнять к карскинам. Эм, убойная сила у него как бы еще выше чем у огнестрела, за счет термического испарения содержащейся в тканях жидкости. А как ласган относится к кевларам, радексам, армарексам и чего там сейчас еще на пИхоту навешивают? К титановым пластинам? А если в бронежилетыкарманы разгрузок будут засовывать асбестовые? Edited 24 Jun 2014 by Святовзвод Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 Они же затупленные... или тут роли не играет? Для физического воздействия, вызванного псайкерством, не играет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 (edited) Ваабще-то как раз у Тау есть. Гуглим Aerunautica Imperialis. Что есть? пепелацы? они есть а доктрины нет- не применяли. Угу, ага. Учитывая что пустотные щиты глотают энергию чуть ли не гигатоннами. Которых у ТАу нет. И учитывая что противоракетная оборона Тау вообще-то рассчитана на гораздо более мощные средства нападения. Откуда гораздо более мощные? теже килотонны вид с боку. И кстати рассчитаны от гораздо более малочисленных средств поражения Да и уклониться от них проще простого. Это же не торпеда Wh40K с ее собственными термоядерными движками, щитами, и запасом характеристической скорости. Если цель на низкой орбите- то там особо непоуклоняешься Sigh. Я бы посмотрел, как самолеты будут воевать с канонеркой типа "Касатка". С ее броней как у хорошего танка и энергетическими пушками вкруговую. S-400 это тонна (со 180кг взрывчатки) прилетевшая на скорости 2500мс "броня как у танка" не спасёт ну совершенно- только хуже сделает У самолётов же есть всякие Р-33 КС-172 с их 1500мс и полутонной веса Вообще-то оно очевидно... Я его уже перечислил: - Принципиальная невозможность промаха Кинетическое тоже не промахивается если правильно прицелится- проблема правильно прицелится - Отсутствие рассеивания Зато проблемы с дифракцией и поглощением - Значительно большая (в случае с плазмаганами Тау) поражающая сила Значительно большая по сравнению с чем? Edited 24 Jun 2014 by alexflim Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 (edited) PS Я думаю стоит начать с наряда сил а также с того что Тау задвигают -а то может у них союзники найдутся Опять таки если они вот прям сразу всеми имеющимися касатками плюхнуться - то если они будут садится не на Москву - то очевидно что ввиду неразберихи и общей расслаблености - срегировать никто особо не успеет (да и нечем) и касатки сядут в целости и сохранности (за вычетом неизбежных на войне случайностей) Edited 24 Jun 2014 by alexflim Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 (edited) В.С.Высоцкий В далёком созвездии Тау Кита... В далёком созвездии Тау Кита Всё стало для нас непонятно. Сигнал посылаем: "Вы что это там?" А нас посылают обратно. На Тау Ките Живут в красоте, Живут, между прочим, по-разному Товарищи наши по разуму. Вот, двигаясь по световому лучу Без помощи, но при посредстве, Я к Тау Кита этой самой лечу, Чтоб с ей разобраться на месте. На Тау Кита Чегой-то не так: Там таукитайская братия Свихнулась, по нашим понятиям. Покамест я в анабиозе лежу, Те таукитяне буянят. Все реже я с ними на связь выхожу — Уж очень они хулиганят. У таукитов В алфавите слов Не много, и строй — буржуазный, И юмор у них — безобразный. Корабль посадил я, как собственный зад, Слегка покривив отражатель. Я крикнул по-таукитянски: "Виват!" — Что значит по-нашему "Здрасьте!". У таукитян Вся внешность — обман, Тут с ними нельзя состязаться: То явятся, то растворятся... Мне таукитянин — как вам папуас, Мне вкратце об них намекнули. Я крикнул: "Галактике стыдно за вас!" В ответ они чем-то мигнули. На Тау Ките Условья не те: Тут нет атмосферы, тут душно, Но таукитяне радушны. В запале я крикнул им: мать вашу, мол!.. Но кибернетический гид мой Настолько буквально меня перевёл, Что мне за себя стало стыдно. Но таукиты, Такие скоты, Наверно успели набраться: То явятся, то растворятся... "Мы братья по полу, — кричу, — мужики! Ну что..." Тут мой голос сорвался, Я таукитянку схватил за грудки: "А ну, — говорю, — признавайся!.." Она мне: "Уйди!" — говорит, Мол, мы впереди — Не хочем с мужчинами знаться, А будем теперь почковаться! Не помню, как поднял я свой звездолёт, Лечу в настроенье питейном: Земля ведь ушла лет на триста вперёд, По гнусной теорье Эйнштейна! Что если и там, Как на Тау Кита, Ужасно повысилось знанье, Что если и там — почкованье?! 1966 Edited 24 Jun 2014 by Сибиряк Комнатный Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 Значит никакого особенно радикального преимущества нет? Мы все таки имеем дело с тау, а у их импульсных винтовок немного выше поражающая способность и дальность. А как ласган относится к кевларам, радексам, армарексам и чего там сейчас еще на пИхоту навешивают? Вышеперечисленное примерный аналог flak armour, может чуть похуже. Я думаю стоит начать с наряда сил а также с того что Тау задвигают Ага, скорее всего первый контакт будет с торговцами и дипломатами из касты воды. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2014 Мы все таки имеем дело с тау, а у их импульсных винтовок немного выше поражающая способность и дальность. Угу, с лазганами мы обсуждаем принципиальную возможность хоть кого-то убить, а плазменные винтовки тау - серьезно, будем обсуждать возможность убить из них человека. Чем там они палят, как быстро это теряет свою поражающую способность в воздухе? Как я понимаю, это не лазеры, дымовыми шашками от них не защитишься. Вышеперечисленное примерный аналог flak armour, может чуть похуже. Странно, я думал, что флак - аналог дешевых бронежилетов, а не просто ткани для снаряжения. К чему тогда приравнять броник шестого класса, к повар армору? Share this post Link to post Share on other sites
