Вторжение Тау на Землю

[alexflim]

По композиции вторжения

тут наверно лучше всётаки рассматриваться не списочной численностью а мыслить рамками hunter cadre грубо говоря-рот

Манта- высаживает полную роту

3-орки полную роту

На каждую высаживаемую роту на судне ещё 3

Того

Кустодиан- -48 рот- всего 480

Экплорер- 32 роты-всего 320

Мерчант- 16 рот-всего 320

Общие силы вторжения-1120 рот из них 80% типичные роты, 20% специальные (стелс сьюты или полностью броневые роты)

Типичная рота выглядит так

36 Файрвариоров вооружённых пульс райфлами

20 крутов

6 кризисов (из них в командном отделении)

6 Веспидов

8-12 Следопытов+Devilfish

3 лёгких скиммера типа Piranha

1 Sniper drone team (3 дрона+оператор)

2 Broadside

1 Hummerhead gunship

C учётом 800 "обычных" рот это даёт нам

28800 -файр варриоров

16000 крутов

4800- кризисов

4800 -веспидов

9600 следопытов при 800 Девилфишах

800 снайпер дроновских команд

800 Хаммерхедов

Неплохо, неплохо..

В первой волне могут высадится 280 рот

будет бойня

Изменено 24 Jun 2014 пользователем alexflim

[alexflim]

и не на земные средства поражения их РЭБ рассчитана

Против имперских, эльдарских, некронских, орочьих тиранидских и демонических работают. В том числе против системы наведения "открытый прицел".

Ну значит и на нас будет работать, с той же эффективностью :-Р

[Temeluchas]

Как раз он, причем у самой распространенной модели калибр ЕМНИП 8 мм.

8.25 long. Судя по масштабу - длина патрона где-то аналогична нашим Лапуа

А надо глянуть описания и характеристики тяжелого стаббера для сравнения, а то так непонятно почему их используют как станковое оружие.

Открываем ИА по Враксу - тяжелые стабберы пользуют тот же патрон.

В статах не отражена- значит принебрижтельно слабая - да и не на земные средства поражения их РЭБ рассчитана

Тащем-то отражена, причем для леталок, включая манту, аж в двух вариантах. Но кому оно надо, открывать там что-то, читать.

Бомбардировки протеворечат императиву Тау- присоединить всех встречных поперечных к высшему благу- тут земле бояться нечего.

Ага, Фарсайту расскажите :grin:

[alexflim]

Тащем-то отражена, причем для леталок, включая манту, аж в двух вариантах. Но кому оно надо, открывать там что-то, читать.

Манта в послений раз в кодексе чуть ли не в 3ю редакцию встречалась

Посмотрел в империал аэронавтике- нет там никакого РЭБ на манте

У орки есть дисрупшен под- ну будут поней попадать не 0.96 а 0.54 - ей это особо не поможет

Бомбардировки протеворечат императиву Тау- присоединить всех встречных поперечных к высшему благу- тут земле бояться нечего.

Ага, Фарсайту расскажите

Фарсайт отступник практически

Изменено 24 Jun 2014 пользователем alexflim

[alexflim]

В 6м кодексе кстати оказывается есть прикольная табличка с силами Тау выделенными на на подавление и захват имперского Хайв ворлда

5 кустодианов и 22 транспорта при 22 Мантах и 15 Орка ...

На землю я щедрой рукой получается выделил грубо говоря в 10 раз больше... (и всё равно десант затопчут)

Но там есть воздушная составляющая это интересно

На 27 десантируемых рот там приходится 3 барракуды 1 Тайгершарк 6 Разоршарков 3 Сан шарка (пц 13 пепелацов на захват Хайв ворлда)

Это даёт нам в нашем случае воздушную компоненту в

30 барракуд 10 Тайгершарков 60 Разоршарков и 30 Сан шарков ... Помоему даже у Германии истребителей больше.

[alexflim]

Задачка для усидчивых если Heavy Stuuber - примерно равен 12.7мм пулемёту то каков RHA эквивалент Манты?

[Нкоро_]

Задачка для усидчивых если Heavy Stuuber - примерно равен 12.7мм пулемёту то каков RHA эквивалент Манты?

Единица брони в вархаммере - это сколько в миллиметрах стали? Манта ~185мм?

[Серая Зона]

Коллеги, ну урежьте осетра. Ну какой час на принятие решений? Зачем делать из Тау законченных идиотов?

Это ваха, тут никто никуда не спешит. Даже если они боятся флота Империума - он же не сию минуту прилетит. Переходы в варпе длятся месяцы и годы.

И если уж им так приспичило захватить Землю быстро - тем более никто не будет морочиться наземными высадками.

Напомню, Манта в Эпике - аналог титана прочих рас. А титан, это такая штука, которая одним выстрелом с руки сносит небольшой город, а её пустотные щиты держат ядерные взрывы.

Вот и представьте. Десять штук таких. Одна над Нью-Йорком, одна над Москвой, над Вашингтоном, над Пекином... Какие воины огня, вы о чём?

[Temeluchas]

Посмотрел в империал аэронавтике- нет там никакого РЭБ на манте

У орки есть дисрупшен под- ну будут поней попадать не 0.96 а 0.54 - ей это особо не поможет

1. Внезапно, щит на Манте по механике работы - вполне себе РЭБ (в отличие от классических ваховских пустотных щитов)

2. На Манте штатно стоят еще и Decoy Launchers. Попросту в шестерке поменялась механика их работы, а больше одного сейва в настолке не предусмотрено

3. Disruption pod и .Decoy Launchers ставятся вообще на любые летадла синемордых.

4. Таки правила из аэронавтики на манту уже никого не волнуют - вторая редакция Тароса вышла позже.

Фарсайт отступник практически

Если бы.

По своему же сапплементу - лучший друг Империи и ее ангел-хранитель.

Да и вообще сапплеент вам не мешало бы почитать. Насчет отсутствия у Тау концепта аэрокосмического нападения, например.

Задачка для усидчивых если Heavy Stuuber - примерно равен 12.7мм пулемёту то каков RHA эквивалент Манты?

Хм. Аэрокосмический аппарат, способный к межпланетным перелетам, способный к вертикальному взлету и посадке на неподготовленные площадки, имеющий ближнюю ПВО эдак на 3-4 ракетных крейсера и главный калибр формата "мне пофиг, что там было, его уже испарило", оборудованный как полноценный воздушный командный пункт, перевозящий около двухсот десантников в полном снаряжении, имеющий сопоставимую с ОБТ защищенность (пусть не последних, эдак как у Т-72) и при этом влезающий в 400 тонн и габаритами меньше Ил-76?

Как-то подобного особо не придумали

Единица брони в вархаммере - это сколько в миллиметрах стали? Манта ~185мм?

А хрен его знает.

14-я колеблется от 95 до 210, 12-я - от 45 до 150.

При этом не надо забывать, что в вархаммере не знают понятия стали (как и тротила и тротилового эквивалента). Приведенные цифры - это пласталь, керамит, адамантиум и прочий хрендостаний в разных сплавах и комбинациях либо чистоганом. А физические свойства даже банальной пластали (из которой делается вообще все, даже самое фуфло) особо неизвестны.

Например, аэрокосмический аппарат с вертикальным взлетом и посадкой, с экипажем из 4 и перевозящий 12 человек да с вооружением, аналогичным земным ударным вертолетам, корпус которого из пластали толщиной 75 мм, весит всего 13 тонн. При этом 12.7 мм пулемет (если считать его аналогом хевистаббера) не может пробить ее вообще никак, никуда и ни с какой дистанции.

О материалах Тау, эльдар и прочих некронов и говорить не приходится.

[Дремлющий пофигист]

Проблема в том, что Тау просто незачем высаживаться на Землю.

Пары орбитальных ударов более чем хватит, чтобы заставить нас пойти на переговоры. Сотни - чтобы вогнать нас в каменный век.

+1. Или вы продаете нам точто что мы хочем за предложеную нами цену или....

Не говоря ужек о доктрине Высшего Блага. Уверен - она найдет среди Землян немало искренних последователей.

[alexflim]

Коллеги, ну урежьте осетра. Ну какой час на принятие решений? Зачем делать из Тау законченных идиотов?

Так они (тау) они (идиоты) и есть, отмороженные при том на всю голову

Это ваха, тут никто никуда не спешит. Даже если они боятся флота Империума - он же не сию минуту прилетит. Переходы в варпе длятся месяцы и годы.

За год в варпе можно галактику пересечь

И если уж им так приспичило захватить Землю быстро - тем более никто не будет морочиться наземными высадками.

Это вообще единственный способ что нибудь захватить а не уничтожить

Напомню, Манта в Эпике - аналог титана прочих рас. А титан, это такая штука, которая одним выстрелом с руки сносит небольшой город, а её пустотные щиты держат ядерные взрывы.

Напомню манта это просто такой большой пепелац по защищённости сопостовимый с танком у которого нет пустотных щитов и которому нечем сносить небольшой город

Вот и представьте. Десять штук таких. Одна над Нью-Йорком, одна над Москвой, над Вашингтоном, над Пекином... Какие воины огня, вы о чём?

Над москвой собьют, над вашингтом тоже- но дольше

+1. Или вы продаете нам точто что мы хочем за предложеную нами цену или....

Не говоря ужек о доктрине Высшего Блага. Уверен - она найдет среди Землян немало искренних последователей.

До первой атаки крутов.

1. Внезапно, щит на Манте по механике работы - вполне себе РЭБ (в отличие от классических ваховских пустотных щитов)

Щит это РЭБ? ну чо вы тогда и броню в рэб записывайте. по механике то похоже

2. На Манте штатно стоят еще и Decoy Launchers. Попросту в шестерке поменялась механика их работы, а больше одного сейва в настолке не предусмотрено

В списке Wargear декой ланчеров не значится, значит не стоят

3. Disruption pod и .Decoy Launchers ставятся вообще на любые летадла синемордых.

А у нас на С-300 10кт головы ставятся , но это не значит что стоят , тоже и у синемордых

4. Таки правила из аэронавтики на манту уже никого не волнуют - вторая редакция Тароса вышла позже.

Да идите вы со своими 100500 сапллементами и ретроактивным переписыванием бэка, у нас устаревшие Тау вторглись по правилам аэронавтики :-Р

Фарсайт отступник практически

Если бы.

По своему же сапплементу - лучший друг Империи и ее ангел-хранитель.

Да и вообще сапплеент вам не мешало бы почитать. Насчет отсутствия у Тау концепта аэрокосмического нападения, например.

Это и есть отступник , про отсутсвие доктрины мне достаточно почитать художку - нет там никакого аэрокосмического нападения у тау

ОБТ защищенность (пусть не последних, эдак как у Т-72) и при этом влезающий в 400 тонн и габаритами меньше Ил-76?

Какой Т-72? там дай бог если 150мм эквивалента

[Temeluchas]

которому нечем сносить небольшой город

Таки пару D-пушек он вполне имеет

Щит это РЭБ? ну чо вы тогда и броню в рэб записывайте. по механике то похоже

Ага. Учитывая что Energy shield в варгире, согласно расшифровке - это совокупность powerful energy shields and counter measures

В списке Wargear декой ланчеров не значится, значит не стоят

А в описании Манты - вполне себе стоят.

В варгире их нет по одной простой причине: после изменения механики работы Decoy Launchers они теперь дают не бросок на игнор повреждений по таблице, а четвертый инвуль против специализированных ПВО. Щиты дают тоже самое, но против любого обстрела. А в механике настолки, в отличие от RL, предусмотрена только одна попытка накрыться ушами.

А у нас на С-300 10кт головы ставятся , но это не значит что стоят , тоже и у синемордых

Вот только в отличие от С-300 с ядерными боеголовками, таусятские летадла без, как минимум подов даже из ангара не выкатывают. И не летадла тоже.

Да идите вы со своими 100500 сапллементами и ретроактивным переписыванием бэка, у нас устаревшие Тау вторглись по правилам аэронавтики :-Р

Ну т.е. читать таки лень.

Это и есть отступник ,

Ага, почитаемый там, откуда он "отступился", как герой

про отсутсвие доктрины мне достаточно почитать художку - нет там никакого аэрокосмического нападения у тау

Т.е. читать опять лень?

И по вашей логике, почитав, скажем, воспоминания Хартмана, можно смело вопить, что у тупых немцев танков не было?

Какой Т-72? там дай бог если 150мм эквивалента

2А46 (опять же, считая, по вашему предложению Тяж. стаббер за 12.7 мм ККП) пробивает "Манту" в упор отнюдь не гарантированно.

Изменено 25 Jun 2014 пользователем Temeluchas

[asdetr]

Коллеги, возвышаю голос против неграмотного использования источников - в данном случае правил настолки. По этим правилам, из танковой пушки и слона (обычного - африканского или индийского) с одного попадания из танковой пушки не завалишь.

[Temeluchas]

Коллеги, возвышаю голос против неграмотного использования источников - в данном случае правил настолки. По этим правилам, из танковой пушки и слона (обычного - африканского или индийского) с одного попадания из танковой пушки не завалишь.

Ну, тафна слона нам неизвестна (может она у него вообще 4-я ). Да и в нашем мире можно сразу не убить, а оторвать болванкой хобот, например.

Правила настолки имеют смысл ровно в одном моменте: если те или иные виды оружия приравнивать по поражающему воздействию к земным аналогам, то оценить (примерно) защищенность ваховских машин/СИБ можно только через эти самые правила.

[Святовзвод]

Я слоупок. К вопросу о спорах тождественны ли автоганы стаб-оружию? Есть же пример: ласган и хелган суть одинаковы (разница в расположении питания)

[Temeluchas]

Есть же пример: ласган и хелган суть одинаковы (разница в расположении питания)

Эмм. Там общего весьма мало.

Лазган запитывается батарейками по габаритам даже меньше магазинов к АК/М-16.

Хот-шот лазган запитывается ранцевой батареей в 10-15 кг, имеет усиленный, по сравнению с лазганом ствол. системы охлаждения и стабилизации питания. Вдобавок жертвует дальностью.

Ну и мощность у лазгана (М35 паттерн) - 19 мегатуле (хз, что это) у хот-шотов - 60.

[alexflim]

Таки пару D-пушек он вполне имеет

Ну там шаблон никак на небольшой город не тянет, квартал в лучшем случае.

Ага. Учитывая что Energy shield в варгире, согласно расшифровке - это совокупность powerful energy shields and counter measures

Ок чёрт с вами пусть будет РЭБ, эта РЭБ даёт 32% снижение вероятности попадания

Если С-300400 стреляет бласт шаблоном 2d6 AP6 с вероятностью попадания 0.54 (с учётом рэб и поля) то сколько сдохнет мант при налёте на Москву при том что её прикрывает 20 дивизионов?

А в описании Манты - вполне себе стоят.

В варгире их нет по одной простой причине: после изменения механики работы Decoy Launchers они теперь дают не бросок на игнор повреждений по таблице, а четвертый инвуль против специализированных ПВО. Щиты дают тоже самое, но против любого обстрела. А в механике настолки, в отличие от RL, предусмотрена только одна попытка накрыться ушами.

В щите уже сказали про контрмеазуры так что всё хокей

Вот только в отличие от С-300 с ядерными боеголовками, таусятские летадла без, как минимум подов даже из ангара не выкатывают. И не летадла тоже.

Если что то идёт как доп снаряжение значит штатно выкатывают без него.

Ну т.е. читать таки лень.

Ну да яж по ней неиграю.

Это и есть отступник ,

Ага, почитаемый там, откуда он "отступился", как герой

На этот счёт есть разные мнения- факт что он больше не часть империи Тау, а раньше был.

Т.е. читать опять лень?

И по вашей логике, почитав, скажем, воспоминания Хартмана, можно смело вопить, что у тупых немцев танков не было?

Так там воспоминания простых имперцев - которые как то совершенно не испытали на себе аэрокосмического нападения -вполне себе конвенционную войну против них вели тау.

Да и наряд сил выделенных на хайв ворл говорит о том что авиация у тау не в приоритете при планетарных операциях

Какой Т-72? там дай бог если 150мм эквивалента

2А46 (опять же, считая, по вашему предложению Тяж. стаббер за 12.7 мм ККП) пробивает "Манту" в упор отнюдь не гарантированно.

Считать стаббер за 12.7 это не моё предложение а Rogue Traderа

Касательно же 2а46 - она может стрельнуть 94М11 с 450мм пробиваемости на 60гр или ЗБК31 с 350мм.. на том же наклоне , Манте должно ОЧЕНЬ крупно повезти чтобы её при этом не пробило

[Temeluchas]

эта РЭБ даёт 32% снижение вероятности попадания

Эмм. Тащем-то уводит ровно половину того, что должно было бы попасть

Если С-300400 стреляет бласт шаблоном 2d6 AP6

Откуда такие странные, мягко говоря, параметры?

Аналогами ракет С-300/С-400 можно принять Pilum, Hyperios (8-3) и Sky eagle (9-2 орданка). Причем скорее первые два, поскольку перехватывать вторые не умеют..

с вероятностью попадания 0.54 (с учётом рэб и поля)

Эмм. Ну предположим вылетает наглая Манта и ее перехватывают ЗРК.

50% попадания - по параметрам установки, 67% - для Гипериоса (таки ваховские зенитки имеют более чем продвинутые СУО)

От попавших - 50% отсеивается Декоями.

Затем еще 50% (у нас же не настолка с ее 1 спасброском) - полем.

Итого - в манту прилетит 12.5% выпущенных ракет (16.75% для Гипериоса).

В целом это соответствует результатам стрельбы земными ЗРК по земным самолетам.

После этого еще надо пробить. Т.е. 32% шанс нанести хоть какие-то повреждения (доп. ХП снять не получится). ХП у манты 30.

Так что 90 попаданий - 720 пусков (540 для Гипериоса)

Если манта глупо подставится - то потребуется 60 попаданий, 480 (360) пусков

Если принять 9-2 (и даже интерцепт навесим), то все уже лучше.

Вероятность нанести хоть какие-то повреждения целых 74%, с вероятностью 55% - броня таки пробивается. От пробитий с вероятностью 16% слетает D3 ХП.

Итого в среднем с попадания спиливается целых 0.916 хп. То есть для уничтожения нужно ~33 попадания - 264 пуска (198 если принять СУО Гипериоса)

Для "подставившейся" - 27 попаданий, 216 (162) пусков

то сколько сдохнет мант при налёте на Москву при том что её прикрывает 20 дивизионов?

Парочка

Если что то идёт как доп снаряжение значит штатно выкатывают без него.

Вот только таусятскую технику без подов никто никогда не видел.

Ну да яж по ней неиграю.

Но дискутируете

На этот счёт есть разные мнения- факт что он больше не часть империи Тау, а раньше был.

Разных мнений уже нет. В империи Тау почитаем, регулярно за нее впрягается (в ущерб "своим колониям"), причем как в защите своих колоний, так и в захвате новых. У основной части империи к нему особых претензий нет.

Так что ребята Фарсайта - такие же отступники, как и Ультрамарины в Империуме.

Так там воспоминания простых имперцев - которые как то совершенно не испытали на себе аэрокосмического нападения -вполне себе конвенционную войну против них вели тау.

А, т.е. на основании воспоминаний Хартмана можно смело утверждать, что у русских танков не было?

Касательно же 2а46 - она может стрельнуть 94М11 с 450мм пробиваемости на 60гр или ЗБК31 с 350мм.. на том же наклоне , Манте должно ОЧЕНЬ крупно повезти чтобы её при этом не пробило

И при этом (раз считаем по аналогам) пробивает манту в упор (при выключенных щитах) с вероятностью 72%, царапает с 83%. С включенными щитами, соответственно - делите вероятность надвое.

[alexflim]

Тактика нападения Тау

Я продолжаю исходить из идеи что атака поспешна и подробной разработки Земли не производилось, вся развед информация была собрана с почтительного расстояния.

Как в таких условиях выбрать цели для первого удара?

«Свет! Гасите свет! Они лезут на свет!» (с) Акушер.

Тау думается мне тоже будут лезть на свет , снимки ночной стороны земли (которыми они вполне будут располагать) повзолят им определить наиболее развитые районы , которые собственно и стоит захватить в первую очередь, ведь не с джунглей же им начинать.

Если посмотреть на фотографию ночной земли- то в первую очередь нам бросится в глаза Сев Америка (особенно восточное побережье штатов) и европа (где ярко выделяется франция с голландией и полоса возле основания италии, на севере конечно же ярко светит москва и питер) , ну и немного китай.

Это даёт Тау , три грубо говоря «стратегических региона» - в порядке важности:

1.Северная Америка,

2.Европа,

3.Китай.

Но эти регионы сами по себе огромны, огромны их зоны урбанизации, а силы Тау не бесконечно куда конкретно нанести удар? Исходя из того что Тау не стесняются отступать а также из того что при применении мант они исходят из стратегии МонтКа (смертельного удара) то мне видится такая тактика первого удара.

Первая волна состоит из не более чем трети Мант и примерно половины Орк (поддержанных ещё десятком мант сверху и не менее чем половиной истребителей)

У первой Волны орк (120шт- высадят 40 полных рот) Задача очень простая –высадить десант в наиболее безопасном месте, где будет создан планетарный плацдарм откуда можно будет развивать наступление.

В этом смысле в евразии на первом этапе очень выгодно смотрится Казахстан- большое пустое плоское пространство откуда потом можно будет развивать наступление как на европу так и на Китай.

Думаю там первый плацдарм и будет создан. (наврядли при этом у Тау возникнут какие либо проблемы)

Манты, же первой волны в количестве 60 штук, действуя независимо от остальных сил , делятся на три группы 30 Америка, 20 европа, 10 Китай .

Внутри групп они разделяются на 5ки или даже 3ки – и эти тройки наносят удар в тупо геометрический центр наиболее светимых районов.

Главнокомандующий Тау при этом конечно же понимает что это будет во многом «удар в пустоту» , но его задача вскрыть силы противника, найти центр сопротивления, чтобы вторая волна из 110 Мант- нанесла удар наиболее эффективно , а оставшиеся 120 Орк высадили десант в наиболее безопасных и одновременно наиболее выгодных точках.

Приземлившиеся Манты первой волны будут постреливать во всякое подозрительное , для острастки и привлечения внимания , а также высадят десант- преимущественно состоящий из следопытов на пираньях и девил фишах и стелспихотов с дронами. Поскольку десанту на данном этапе нужен будет максимум мобильности. Десант быстро рассредоточится по территории захватит языков и применит протокол «Отведи меня к своему лидеру человек», и «где расположены ваши войска и танки» Эта немудрёная операция позволит Тау быстро выяснить географическое расположение столицы и возможно некоторых баз, а первые неизбежные бое столкновения дадут информацию о противнике- легко вооружённое ополчение (на этом этапе Тау будут сталкиваться со вским Омоно или же внутренними войсками преимущественно)

Это в теории.

На практике – же будет следующее.

В америке удар придётся по «спящим городам» Тау встретят до 100 истребителей (всего за раз не более 20 я думаю) которые не смогут нанести значительно урона (неадекватность вооружения) но активных подъём и посадки этих машин позволят Тау вскрыть не менее половины военных аэродромов. Всаженный десант столкнётся с большим количеством легко вооружённых ополченцев (копы, нац гвардия, гражданские у которых дофига оружия) и в 2-3 точках и с регулярными силами. Быстро будет выяснено место расположение столицы.

Вторая волна (а америке достанется не менее 50 мант) нанесёт комбинированный удар

Порядка 30 мант действуя по одиночке Тупо плюхнуться на выявленные воздушные базы и скорее всего на этом базы и закончатся. Ещё десяток нанесёт удар по столице с целью обезглавить сопротивление. Президента они не возьмут но большая часть аппарата управления эвакуироваться не успеет что не применёт сказаться на управляемости.

С другой стороны это будет долгий изнурительный бой в городских условиях и к моменту десанта второй волны уже успеет срегировать армия, вторая волна впрочем это уже другая история.

В центральной части европы удар придётся в пустоту- Тау там не встретят вообще никакого сопротивления по началу за вычетом перепуганных ментов и может пары десятков самолётов(дежурные силы) которые не смогут причинить мантам никакого вреда (Удар пришолся в в первом случае по франции на стыке с италией а во втором по французко бельгийско-голландской агломерации , впрочем в любом случа главные вояки там французы у которых нет тяжёлых ракет на самолётах и нет тяжёлых ракет в ПВО)

На этом этапе потери Мант крайне маловероятны – разве что таран и то не факт.

На сбор первичной информации в центральной европе уйдёт не менее часа , за это время возможен уже 1-2 контакта с армией (но пока ещё в количествах совершенно не напрягающих тау) и может быть успеют провести крупный налёт, машинами эдак 30-40

Тут уже есть шансы на успех – а именно долбануть бомбой по сидящейвисящей манте , опять таки пока Манты низко по ним могут работать вертолёты ПТУРами.

Думюа на излёте часа Тау потеряют 1-3 девил фиша, 50-100 пехотинцев , и вскроют 2-5 колон противника , а также вскроют не менее 30% процентов аэродромов.

Первоначальные выводы Тау по атаке в Центр Европе- тут нет основных сил противника.

Центральная Европа не подвергнется значительному удару второй волны. (те немцы и расквартированные там американцы не понесут значительных потерь на этом этапе)

Северная европа…

О тут синий господина будет довольне.

Тау решат что они выиграли в рулетку. Три манты направлявшиеся к одинокойй но крупной яркой точке на севере Европы, подвергнуться сверх мощному обстрелу.

Им повезло, их целью был самый защищённый город на планете. Пока с Мантами была связь они успели доложить что по ним ведут огонь тяжёлыми ракетами не менее 30 пусковых, и ещё истребители с тяжёлыми ракетами!

В скорее связь пропадёт- Манты будут сбиты .

Не факт что все три тут надо посчитать (20 дивизионов по 3 пусковых по 4 ракеты на пусковую-240 ракет, попадут пусть гдето 100, по 30ке на манту), нет думаю всё-таки собьют все три …

«Падение чёрной Манты»

Несмотря на первые потери командующий Тау будет доволен, расчёт оправдался – они нашли сердце противника, ибо что ещё заслуживает такой защиты как не сердце? именно туда и будет нанесён ошеломляющий, смертельный удар! Он положит конец организованному сопротивлению и убедит население в неизбежности единения всех в Высшем благе!

Москве достанется не менее 30 «обычных мант» второй волны и 20 Мант «Качественного усиления» - несущих особенно тяжёлые отряды (допустим фул Кризисы и фулл девилфишыхаммерхеды), они и должны будут согласно доктрине Монт Ка отправится прямо в пасть основных сил противника и уничтожить его нанеся смертельный удар. так же против Москвы будет задействована большая часть авиации Тау.

В процессе подготовки удара подмосковью также может достаться с орбиты (тут неясно умеют ли Тау это вообще , но если умеют точно долбанут «тактически) по выявленным пусковым (они в этот момент будут перезаряжаться- о смене позиций речи нет тк у москвских дивизионов радары стационарные- на стобах) и аэродромам.

Битва второй волны за москву будет длится часов 5 наверно, в процессе будет уничтожены большинство подмосковных дивизионов ПВО и ближайшие аэродромы, Тау потеряют ещё 2-3 манты , Вокруг упавших мант развернётся яростное сражение Тау с подоспевшей кантемировской дивизией , по результатам люди скорее всего мант не получат. Кантемировская потеряет 90% техники и будет полностью разбита но Тау за это заплатят кровью своих лучих отрядов (нет потери не будут чудовищными, но они просто будут и в технике и в людях)

Орки второй волны будут переориентированы и в место казахстана создаут мощный плацдарм в степях украины - именно оттуда они смогут действовать против выявленного центра сопротивления и против европы. Наврядли создание плацдарма в Украине вызовет какие либо проблемы у Тау.

К моменту наступления ночи в европе все близлежашие к Москве силы землян будут разбиты, а Тау будут думать что битва за этот новый мире закончена, не догадываясь что всё только начинается.

[alexflim]

Эмм. Тащем-то уводит ровно половину того, что должно было бы попасть

Треть

Откуда такие странные, мягко говоря, параметры?

С того чтобоя часть весит как бомба и стальной шарик на 2500мс это нааамного серьёзней 12.7 пулемёта.

Аналогами ракет С-300/С-400 можно принять Pilum, Hyperios (8-3) и Sky eagle (9-2 орданка). Причем скорее первые два, поскольку перехватывать вторые не умеют..

Вами упомятнутых скорее можно принять аналогами Р-3337- чисто по габаритам и назначению

Эмм. Ну предположим вылетает наглая Манта и ее перехватывают ЗРК.

50% попадания - по параметрам установки, 67% - для Гипериоса (таки ваховские зенитки имеют более чем продвинутые СУО)

От попавших - 50% отсеивается Декоями.

Затем еще 50% (у нас же не настолка с ее 1 спасброском) - полем.

Жульничаете... у вас именно настолка (статы то из неё)

Декои УЖЕ посчитаны в поле так что не

Итого - в манту прилетит 12.5% выпущенных ракет (16.75% для Гипериоса).

а 54% (без ничего С-300 попадает на 0.96)

то сколько сдохнет мант при налёте на Москву при том что её прикрывает 20 дивизионов?

Парочка

ВОт целых две манты (я посчитал 3) ! На одной зарядки комплексов ведь земляне ещё только начали разминаться, ещё нее поставлены ядерные головы на газели.

Вот только таусятскую технику без подов никто никогда не видел.

Мало ли кто чего не видел- у нас тут обычные тау а не игроцко управляемые, обычные чаще всего юзают без подов иначе бы их сразу в цену посчитали.

Но дискутируете

Я не про настолку дискутирую.

А, т.е. на основании воспоминаний Хартмана можно смело утверждать, что у русских танков не было?

Нет что русские танки в воздушных боях не применяли.

И при этом (раз считаем по аналогам) пробивает манту в упор (при выключенных щитах) с вероятностью 72%, царапает с 83%. С включенными щитами, соответственно - делите вероятность надвое.

Аналогом будет выстрел Бейнблейда.

Впрочем даже 72% это приговор для манты

[Temeluchas]

Треть

4+ - ровно половина

Вами упомятнутых скорее можно принять аналогами Р-3337- чисто по габаритам и назначению

Р-3337 - это Skyhammer'ы.

А вот Мантикоровские ракеты по габаритам и назначению идентичны.

Жульничаете... у вас именно настолка (статы то из неё)

Декои УЖЕ посчитаны в поле так что не

Декои в поле никто не считал.

Еще раз, сначала Декои дают 50% вероятность увести специализированное ПВО, потом поле - 50% - от всего.

а 54% (без ничего С-300 попадает на 0.96)

В проспектах производителя - возможно.

Вот только статистика 0.96 не показывает. Да и по "вестнику ПВО" там где-то 0.7 набегает

Мало ли кто чего не видел- у нас тут обычные тау а не игроцко управляемые, обычные чаще всего юзают без подов иначе бы их сразу в цену посчитали.

Т.е. обычные земляне как правило не используют ДЗ на танках и ракеты на истребителях. Авианосцы ходят без самолетов, а "Пантеры" поставлялись в вермахт без пушек?

Я не про настолку дискутирую.

А отсутствие концепции аэрокосмического нападения, на котором вы настаиваете, потому что лень читать - это не настолка.

Нет что русские танки в воздушных боях не применяли.

А он там и наземные бои описывал

Аналогом будет выстрел Бейнблейда.

С пуркуя? У Ванквишера как раз таки крупнокалиберная гладкоствольная пушка высокой баллистики, стреляющая ОБПС и управляемыми ракетами.

Впрочем, пушка Бейнблейда имеет меньше шансов манту проковырять.

[alexflim]

4+ - ровно половина

Это не половина

Р-3337 - это Skyhammer'ы.

А вот Мантикоровские ракеты по габаритам и назначению идентичны.

Мантикоровские поменьше раза так в два если не в три, это аналог наших Буков ракета которых +- тапок ракета Р-33

Декои в поле никто не считал.

Еще раз, сначала Декои дают 50% вероятность увести специализированное ПВО, потом поле - 50% - от всего.

Давали Теперь декоев вообще нет , а к полю по вашей же цитате добавились various contmeasures - декои пд это определение вполне подходят

Так что вы сейчас сову на глобус натягиваете.

В проспектах производителя - возможно.

Вот только статистика 0.96 не показывает. Да и по "вестнику ПВО" там где-то 0.7 набегает

У вас есть данные о боевом применении С-300?

нет? ну тогда проспекты одного производителя (Алмаз-антей) вполне тождественны проспектам другого производителя (геймс воркшоп)

Т.е. обычные земляне как правило не используют ДЗ на танках и ракеты на истребителях. Авианосцы ходят без самолетов, а "Пантеры" поставлялись в вермахт без пушек?

У обычных землян это всё сразу в цену учтено потому используется только так. Впрочем некоторые земляне активно используют танки без ДЗ и у таковых землян ДЗ будет очевидно доп примочкой за отдельные очки.

А отсутствие концепции аэрокосмического нападения, на котором вы настаиваете, потому что лень читать - это не настолка.

Угу это литература и прочий бэк где нету аэрокосмического нападения.

А он там и наземные бои описывал

Где?

[Temeluchas]

Это не половина

Ну что ж, начнем счет на пальцах:

1,2,3,4,5,6.

Как видите, 4+ - это ровно половина значений шестигранника: 4,5,6.

Мантикоровские поменьше раза так в два если не в три

Где-то вдвое короче и вдвое же больше диаметром.

При том, что мантикоровские ЗУР, внезапно, поражают цель прямым попаданием, а не осколками.

Давали Теперь декоев вообще нет , а к полю по вашей же цитате добавились various contmeasures - декои пд это определение вполне подходят

Неа. Давали декои защиту от повреждений двигателя. Теперь же манта им вообще не подвержена, а декои дают тот же 4+.

И various contrmeasures щитам никто не добавлял, они там всегда были. Параллельно с декоями.

У вас есть данные о боевом применении С-300?

А вы таки думаете, что С-300, уникальная вундервафля, на которую статистика других ЗРК не распространяется?

У обычных землян это всё сразу в цену учтено потому используется только так.

Если бы. Цена самолетов указывается без подвесного, авианосцев без авиагруппы и БК. И да, "пантеры" в бюджете проходили без вооружения.

Угу это литература и прочий бэк где нету аэрокосмического нападения.

Ага. А когда в другой части этого самого бэка написано о его наличии, вы это игнорируете, поскольку лениво читать. Так?

Где?

После своего сбития в 43-м

[alexflim]

Так ладно, вернёмся к нашему вторжению.

Что принесёт нам первая ночь? (в европе)

Во первых люди (широкие массы) узнают что на них напали пришельцы…(до этого они реально были не вкурсе) и это возможно вызовет панику. Причём надо учесть что в европе и останом мире это знание будет пока теоритическим «Да ладно, брешут пойди, спецэффекты..» а вот в РФ и США очень практическим.

Во вторых она принесёт людям внешний вид захватчиков и их техники , интернет будет завален записям боёв под москвой и под вашингтом. Записей из Москвы будет особенно много тк у каждого второго автолюбителя видеорегистратор который всегда включён- в штатах или европе такого проникновения и близко нет. Ну и у всех есть сотовые а там есть камера.

И что характерно интернет пока ещё будет работать (потому что Тау о нём не знают пока и его работе не препятствуют)

Во третьих земляне поймут что на них напали какие-то отмороженные сектанты которые натурально жрут людей – и что то мне говорит что у записей с пожиранием будет особенно много просмотров. Эта информация в дальнейшим будет очень негативно сказываться на эффективности агитации Тау.

В пятых правительства атакованных (тчно в РФ и США) получат в своё распоряжение трупики пришельцев и может быть даже 1-2 живых… ничего полезного правда это не принесёт

В шестых в лапы землян попадут первые образцы техники пришельцев, пока ничего серьёзного, на Манту или там даже девилфиш рассчитывать пока не приходится. Но вот личное оружие , это точно захватим , может один другой раздолбанный кризис или пиранью.

В седьмых земляне поймут неадекватность имеющегося зенитного вооружения , русские будут чуть ли не клещами выдирать радио детонатор из С-300400, американцы стараться бить Маверикамихеллфаерами на малых высотах, или даже бомбами

В восьмых ценой гибели московского ПВО , былис спасены сила НАТО а РФ сможет более менее внятно начать развёртывание войск западного округа, которые постепенно будут втягиваться в бои стачивая силы Тау.

В девятых РФ получит точку притяжения сил противка- упавшие манты, которые Тау будут прикрывать потому что а) не хотят чтобы они достались врагу пусть даже и взорванными б) противник сам на них лезет- это просто отлично. А РФ будет радостно набигать потому что а)хочет получить ништяки б) противник скучен и прикован к точке где по нему можновесело стрелять смерчами и набегать превосходящими силами.

У США такой халявы не будет- Тау будут сохранять оперативную мобильность на этом театре

[Святовзвод]

Я что-то упустил, чем Тау сбиваютотклоняютобманывают зенитные ракеты с спецбоеголовками (ака зенитные ядренбатоны)?