Другой 1920 год...

859 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Победить в одном сражении это может и поможет, но не в войне

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Более раннее перенесение боевых действий на правобережную Украину дает Врангелю выигрыш во времени и срывает переброску красных войск против белой армии.

Утвердившись в излучине Днепра, врангелевская конница может попытаться выйти на оперативный простор к Кривому Рогу, Александровску....

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И чем прикажете заткнуть эту дыру от почти пятимиллионой РККА?

К началу советского контрнаступления(в реале.в октябре месяце красные имели 99500 штыков,43700 сабель,527 орудий.17 бронепоездов,57 броневиков,45 аэропланов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это все так, коллега, Но сами подчитали, что у Белых только 42.000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это все так, коллега, Но сами подчитали, что у Белых только 42.000

42-45 тыс.-с ними Врангель начинает операции в Северной Таврии.В Крыму еще порядка 10-12 тыс.чел(если помните,в теме "Новороссийская мышеловка Врангелю удалось собрать в Крыму порядка 63-65 тыс боевого элемента,не считая раненных,выздоравливающих и пр.).Прибытие частей Бредова,прибытие отдельных команд и чинов из-за границы,мобилизации,постановка в строй пленных красноармейцев,прибытие частей Фостикова из Грузии и с Кавказского побережья-даст Врангелю еще тысяч 20.

Плюс-переброска частей Пермыкина,Булак-Балаховича из Польши,плюс прибытие(планируемое)частей северной и северо-западной армии...

Такая армия даст белым возможность успешно противостоять красным,даст поддержку со стороны антанты(реальная сила против РСФСР).

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Булак-Балаховича из Польши

Помилуйте, коллега! Погромщик!

плюс прибытие(планируемое)частей северной и северо-западной армии...

Все эти перебросы надо делать в январе-марте 1920-го. А Вы даже для Новороссийска вполне реальные лайнеры типа Император фрахтовать отказывались.

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Все эти перебросы надо делать в январе-марте 1920-го.

В феврале 1920 года сопротивление северной армии Миллера еще продолжается...Армия Юденича-интернирована.

А Вы даже для Новороссийска вполне реальные лайнеры типа Император фрахтовать отказывались.

Старался исходить из реальных условий...

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Помилуйте, коллега! Погромщик!

В 1920 г. С.Н. Булак-Булахович сформировал в Брест-Литовске Русскую Народную Армию (около 10 тыс. чел.), вскоре выросшую до 20 тыс. чел. и действовавшую в составе польских войск до перемирия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

20 февраля 1920-го Миллер бежит.

А армию Юденича забивают эстонцы,

Старался исходить из реальных условий...

Это прекрасно коллега! Вы один смогли такое выжать из галимого реала - я вас зауважал в двое больше

Но как говорил Гейдрих "Всего возможного недостаточно. Нужно больше!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В 1920 г. С.Н. Булак-Булахович сформировал в Брест-Литовске Русскую Народную Армию (около 10 тыс. чел.), вскоре выросшую до 20 тыс. чел. и действовавшую в составе польских войск до перемирия.

Мы ехали по району, оккупированному год тому назад знаменитым Булак-Балаховичем. Народная память осталась о нем нехорошая. Грабежи и, главное, виселица навсегда, должно быть, погубили репутацию Балаховича среди крестьянского мира. За 40-50 верст от Пскова крестьяне с суровым неодобрением рассказывают о его казнях на псковских площадях и о его нечеловеческом пристрастии к повешениям.

Армия Балаховича представляет собой банду разбойников, которая переправляет награбленное золото. Чтобы занять какой-нибудь город, посылается армия, солдаты которой грабят и убивают. И лишь только после многочисленных погромов, два дня спустя, приезжает Балахович со своим штабом. После грабежа начинаются пьянки. …Что касается Балаховича, он позволяет грабить, иначе они отказались бы продвигаться вперёд … каждый офицер, вступающий в армию Балаховича, обливает себя грязью, которую ничем нельзя смыть

22 января 1920 года генерал Юденич объявил о роспуске своей армии. А в ночь на 29 января Булак-Балахович, в сопровождении нескольких своих партизан и эстонских полицейских, арестовал генерала в его номере гостиницы «Коммерс» в Ревеле. После вмешательства французской и английской военных миссий Юденич был освобожден, и был выдан ордер на арест Балаховича. Атаман сумел скрыться.

Житель Мозыря А. Найдич так описывал события в столице БНР Мозыре после взятия города балаховцами (ГА РФ. Ф. 1339. Оп. 1. Д. 459. Л. 2-3.):

В 5 час. вечера балаховцы вступили в город. Крестьянское население радостно встретило балаховцев, но евреи попрятались по квартирам. Сейчас же начался погром с массовыми изнасилованиями, избиениями, издевательствами и убийствами. Офицеры участвовали в погроме наравне с солдатами. Незначительная часть русского населения грабила лавки, вскрытые балаховцами. Всю ночь по городу стояли душу раздирающие крики…"

В докладе комиссии по регистрации жертв набега Балаховича в Мозырском уезде говорилось:

Насилию подвергались девочки от 12 лет, женщины 80 лет, женщины с 8-месячной беременностью…, причём насилия совершались от 15 до 20 раз. Хотя образовавшейся местной комиссией для обследования и оказания помощи было обещано полное сохранение врачебной тайны, число обращающихся за помощью достигает всего лишь около 300 женщин, большую часть которых составляют заболевшие венерическими болезнями или забеременевшие…

Не спорю, как блестящий авантюрист он бесценен для Русской Армии. Но как командир "атаман"... Кутепов хоть для порядка вешает. А этот?

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кутепов хоть для порядка вешает. А этот?

А Туркул расстреливал "комиссаров"на выбор.Построит бывалоча пленных,идет вдоль строя и выбирает"комиссарские морды"...И в расход...

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну то другое, коллега. Все конечно не чисты, но Балахович как-то уж совсем дискредитирует. Хотя его 20.000 пригодились бы. Может для БНР уезд завоевал бы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну то другое, коллега. Все конечно не чисты, но Балахович как-то уж совсем дискредитирует. Хотя его 20.000 пригодились бы. Может для БНР уезд завоевал бы

Черт с ним,с Булак-Балаховичем.Пусть остается в Польше и партизанствует далее.А вот как возможно быстрее переправить части Пермыкина в Крым?нужно искать политическое решение на этот счет.

В первую очередь-с французами(позиции которых в Польше очень сильны).

К осени вполне возможно сколотить Врангелю армию в 100 тыс.штыков и сабель(без малого)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Пермыкина

О! Во этоме нравиться

Генерал Пермикин понимал громадное преобладание добра над злом. Он говорил своим солдатам: «Война не страшна ни мне, ни вам. Ужасно то, что братьям довелось убивать братьев. Чем скорее мы покончим с этой войной, тем меньше жертв. Жителей не обижать, а пленному — первый кусок хлеба. Для большевиков всякий солдат, свой или чужой — ходячее пушечное мясо! Для нас он, прежде всего, человек, брат и русский!»

Пермикин с декабря 1919 года находился в Эстонии, затем перебрался в 1920 году в Польшу

Либо вытащить его в ноябре-декабре 1919-го с северо-западниками (Нужно чтобы Черчилль продавил их эвакуацию, хотя бы Армию 15.000, если не 90.000 беженцев. Если англичане не могут эвакуировать эту дивизию, на кой черт они вообще присутствуют на Балтике). Либо уже с Армией французы договариваются

Со своими любимыми чехами и румынами, и через Констанцу перебрасывают войска в Крым. Политическое решение - очистить страны от вооруженных формирований Юга России

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

генерал Пермикин...

"Представление о командующих армиями Пермикин сохранил еще с германской войны. Будучи сам теперь в таком же положении, он стал подражать внешнему виду и обхождению старорежимных командующих: "устроил себе шикарный поезд, окружил себя большим штабом, назначил не соответствовавшие положе-нию должности оклады. В его штабе тоже завелись злоупотребления, а в армии - презрение к мужикам, ненависть к левым".

По поводу переброски...

И Пермикин, и Балахович отказались от эвакуации, тем более, что стали но-ситься слухи о непрочности положения Врангеля. Поэтому польские военные власти сделали все возможное, чтобы ко времени заключения перемирия войска были у самой границы.

К вопросу о развертывании действий армии Врангеля на Правобережье...

Пермикин получил от Врангеля указание: двигаться в общем направлении на Черкассы. Ему пришлось действовать в союзе с войсками Петлюры, избравшими направление на Житомир - Киев. Таким образом, левый фланг Пермикинского отряда и правый фланг Петлюры взаимно поддерживали друг друга. Между обеими армиями двигался отряд есаула Яковлева.

Либо вытащить его в ноябре-декабре 1919-го с северо-западниками (Нужно чтобы Черчилль продавил их эвакуацию, хотя бы Армию 15.000, если не 90.000 беженцев.

Столь рано вряд ли получится экакуировать армию Юденича.

"Единственным путем для спасения Северо-Западной армии генерал Юденич считал уже тогда перевоз ее к генералу Деникину. Однако вопрос о переброске армии на юг отпал почти сразу. Союзники ссылались на недостаток тоннажа и даже задерживали в своем распоряжении русские суда Добровольческого флота."

Полагаю,что в случае успешной эвакуации армии Деникина в Крым,у Врангеля будет достаточное количество тоннажа для вывоза и армии Юденича из Эстонии.Но для этого необходимо:

1.договориться с союзниками о пропуске судов на Балтику(и чтобы союзники в этом плане нажали на эстонцев).

2.Договориться с союзниками об обеспечении углем.

3.договориться о статусе армии Юденича.(правительство Теннисона объявило, что все бывшие солдаты и офицеры Северо-Западной армии, при переходе эстонской границы, должны быть разоружены, лишены знаков отличия и рассматриваться только как беженцы.)

4.Необходимо признание правительства Врангеля де-факто державами Антанты.Это возможно при наличии достаточной политической мотивации(как у французов) и в случае,если бы Врангель добился бы значительных военных успехов.(а в предлагаемых вариантах-успех его налицо!).

Но вопрос о возможности переброски чинов северо-западной армии в Крым реально рассмотреть не раньше лета...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Он говорил своим солдатам: «Война не страшна ни мне, ни вам. Ужасно то, что братьям довелось убивать братьев. Чем скорее мы покончим с этой войной, тем меньше жертв. Жителей не обижать, а пленному — первый кусок хлеба. Для большевиков всякий солдат, свой или чужой — ходячее пушечное мясо! Для нас он, прежде всего, человек, брат и русский!»

Вот, если бы это понимали лидеры "белых" то может быть и ГВ закончилась бы по иному. Но тогда они вынуждены были бы принять некоторые (не все конечно) идеи большевиков, понять что и они в чем то правы (а в чем то заблуждаются). Как говорил Линкольн: "убить врага, или сделать своим другом?" Ген Май-Маевский это понимал, но его никто не слушал, от того и запил бедняга. И ген Пепеляев понимал, и ген Махин. Но увы, поляризация привела к расколу полит центра (эсеров). И всё, национальный компромисс был невозможен более - только кто кого перестреляет, тот и навяжет свою концепцию всем выжившим.

Изменено пользователем Престес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И всё, национальный компромисс был невозможен более - только кто кого перестреляет, тот и навяжет свою концепцию всем выжившим.

Мне кажется,политический компромисс все-таки возможен.Или временная передышка...

Хотя бы тот же НЭП:по мере того, как надежды на мировую социалистическую революцию и помощь западноевропейского пролетариата становились все более и более призрачными, в условиях экономического краха и серьезного политического кризиса В. И. Ленину удалось таки убедить своих сподвижников и всю партию встать на путь НЭПа, добиться сдвигов в политических взглядах ...В сфере идеологии начался -таки отход от политики"военного коммунизма".

Если большевики понимали,что в новых политических и экономических условиях возможна компромиссная система "сожительства" с мелкими земледельцами,со старыми спецами,то вполне возможно и достижение "временного перемирия" с непримиримыми идеологическими врагами-"беляками"(в особенности в условиях поддержки их Западом,разыгрывающим роль некоего посредника перед Москвой).

Но конечно о окончательном прекращении вражды речи не идет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полагаю,что в случае успешной эвакуации армии Деникина в Крым,у Врангеля будет достаточное количество тоннажа для вывоза и армии Юденича из Эстонии

Позже нельзя, коллега, при вступлении северо-западников в Эстонию их итернируют так что они к марту 1920-го, а тем более к лету 1920-го не существуют как войско. Чем раньше тем лучше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Еще 14 ноября 1919 г. Юденич, видя катастрофическое для его армии развитие ситуации, послал эстонскому главнокомандующему Лайдонеру следующею телеграмму:

Красные подавляющими силами упорно атакуют и местами теснят части вверенной мне армии, особенно со стороны Гдова. Войска до крайности утомлены беспрерывными боями. На крайне тесном пространстве между фронтом и эстонской границей — в непосредственном тылу войск скопились все обозы, запасные, пленные, беженцы, что до крайности стесняет маневрирование войск, малейший неуспех может создать панику в тылу и привести к катастрофе и гибели всей армии. Необходимо не позднее завтрашнего дня перевести все тылы на левый берег Наровы. Предвижу возможность и даже неизбежность дальнейшего отхода армии, что может вызвать конфликт в случае перехода границы Эстонии. Во избежание неминуемой гибели армии я прошу вас не отказать немедленно принять под ваше командование вверенную мне армию и назначить ей участок общего с вверенными вам войскам фронта. Прошу вас доложить мою просьбу эстонскому правительству о принятии Северо-Западной армии под покровительство Эстонии. Для переговоров командирую генерала Родзянко.
:

Но ситуация коренным образом изменилась в сравнении с ноябрём 1918 г. Эстонская армия окрепла и больше не нуждалась в помощи русских антибольшевистских сил. Эстонское правительство посчитало, что дело Северо-Западной армии проиграно и сделало ставку на заключение мира с Советской Россией. Эстонцы отвернулись от Северо-Западной армии.[7] Эстонское правительство с 16-го ноября разрешило пропуск на свою территорию некоторых категорий северозападников и русских беженцев. При этом эстонские власти разоружали военнослужащих, отбирали припасы и амуницию, а зачастую и личное имущество. Журналист Г. И. Гроссен так описывал происходящее на границе:

Несчастные русские, несмотря на зимнюю стужу, буквально раздевались, и всё беспощадно отнималось. С груди срывались нательные золотые кресты, отнимались кошельки, с пальцев снимались кольца. На глазах русских отрядов эстонцы снимали с солдат, дрожащих от мороза, новое английское обмундирование, взамен которого давалось тряпьё, но и то не всегда. Не щадили и тёплое нижнее американское бельё, и на голые тела несчастных побеждённых накидывались рваные шинели.
:528

Встреченные таким образом бойцы СЗА размещались в лагерях для интернированных в болотистой местности Вирского уезда, зачастую под открытым небом. Множество людей заболели и умерли от переохлаждения и истощения. Из-за скученности людей в антисанитарных условиях быстро распространилась завшивленность и началась эпидемия тифа. Эстонские власти объясняли такое отношение к северозападникам и русским беженцам тяжелым положением в самой Эстонии и отсутствием ресурсов для оказания помощи.[7]

Юденич сдал командование армией 28 ноября генерал-лейтенанту П. Н. Глазенапу, который 1-го декабря издал свой единственный приказ по армии, пытаясь приободрить военнослужащих. Между тем эстонские власти начали всячески препятствовать деятельности русских тыловых учреждений и вообще русских организаций, находящихся в Эстонии, пытаясь вообще изгнать их со своей территории в преддверии назначенного на 3 декабря открытия эстоно-советской мирной конференции. К этому моменту английское правительство так же приняло для себя решение прекратить помощь русским антибольшевистским формированиям и начать торговые отношения с Советской Россией. Только Франция ещё поддерживала белую Северо-Западную армию.[1]:534 В начале декабря Верховный совет Антанты, встревоженный сообщениями членов политического совещания об отношении Эстонского правительства к СЗА и слухах о намерении Эстонии заключить мир с Советской Россией, направил Эстонии запрос, о действительном состоянии дел. Ответ Эстонского правительства, составленный в претенциозной манере, содержал прямые фальсификации и искажения фактов, ставившие целью оправдать отказ от продолжения сотрудничества со своей бывшей союзницей по антибольшевистской борьбе и обосновывающие необходимость заключения мира с Советской Россией.[4]

В начале декабря русское Северо-Западное правительство проводило ежедневные совещания, ища пути выхода из создавшегося положения. Заслушав доклад военного министра правительства Н. Н. Юденича о состоянии армии и перспективах дальнейшей борьбы, правительство 3 декабря послало ноту Эстонскому правительству, в которую были включены следующие пункты: 1) части СЗА на территории Эстонии должны рассматриваться как резервная армия и им должно быть разрешено вернуться на русскую территорию; 2) армии должно быть возвращены вся амуниция и снаряжение; 3) Эстония должна предоставит СЗА район переформирования, как плацдарм для подготовки нового наступления на Петроград. Данная нота была поддержана французским военным представителем, но правительство Эстонии ответило отказом:[1]:535

Было бы непростительной глупостью со стороны эстонского народа, если бы он сделал это.

Как возможности сохранения армии и продолжения борьбы с большевизмом обсуждались варианты переброски боеспособных частей СЗА морем в Северную область или во ВСЮР, но союзники отказались предоставить тоннаж, а зафрахтовать необходимое количество транспортных судов за свой счёт белое командование было не в состоянии. Как вариант продолжения борьбы в северо-западной области изучалась возможность проведения десантной операции из наиболее боеспособных частей СЗА, которые при помощи британского флота можно было бы высадить на максимально близкой к Петрограду территории, для молниеносного удара по бывшей столице, но планы этой операции не нашли поддержки у англичан. Планы переброски на Польский фронт также остались на бумаге (впрочем, значительное количество северозападников, продолживших антибольшевисткую борьбу, в конечном итоге оказались именно на Польском фронте).[4]:336

К концу декабря северозападникам и беженцам наконец-то разрешили перейти на территорию Эстонии и разместиться в Нарве. Для СЗА начался «последний и самый жуткий круг страданий». Армию разоружили и всех разместили в огромных бараках — «гробах». Началась эпидемия тифа. Люди умирали сотнями, трупы свозили на окраину Нарвы и сбрасывали в общие могилы на так называемом «трупном поле». Видя отношение местных властей к бесправным русским, эстонская чернь позволяла себе по отношению к ним хулиганские выходки. Частыми были уличные избиения и издевательства со стороны недисциплинированных солдат эстонской армии.[7]

Масса рядовых русских солдат, особенно бывших красноармейцев попавших в ряды СЗА по мобилизации, единственным выходом видела для себя возвращение на советскую территорию. С момента заключения перемирия 31 декабря по конец января только на нарвском боевом участке было зафиксировано 7 611 перебежчиков. Офицеры так же самовольно оставляли армию — те, кому позволяли средства, уезжали во ВСЮР или на Север, остальные просто уезжали, ища возможность устроиться хоть где-нибудь.[4]:336

22 января 1920 года Н. Н. Юденич издал приказ о ликвидации Северо-Западной армии.

Что Англичане не могут найти у себя трех кораблей, берущих по 5000 человек каждый? Или пять кораблей о 3000?

Не верю!

Не хотят - заставим!

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Позже нельзя, коллега, при вступлении северо-западников в Эстонию их итернируют так что они к марту 1920-го, а тем более к лету 1920-го не существуют как войско.

А раньше-то как?Французов просить о посылке пароходов?Но они ведь практичные люди.Весьма.Например, заявили же они Деникину(в сентябре 1919г.), что французское правительство приостанавливает отправку боевых припасов Юденичу впредь до момента, когда будет принято обязательство поставить на соответствующую сумму пшеницы для Франции.Англичане?Ну у них в тот,более ранний период,происходили свои колебания,между миром и войной,к тому же их внимание приковано было к авантюре Бермонт-Авалова в Латвии(организованной не без помощи немцев,срывающих английские планы в северо-западном регионе и в Прибалтике.и заодно,пытаясь укрепить свои позиции).

Стоимость перевозки остатков армии Юденича ликвидационной комиссией была определена в 800тыс.фунтов стерлингов...

А в ноябре 1919г.-в палате общин глава английского правительства Д. Ллойд-Джордж высказал мысль, что поддержка антибольшевистских армий требует больших расходов от английской казны, положение которой и без того затруднительно, и что Англии пора вступить в торговые сношения с большевиками.И вего позиция стретила сочувствие со стороны части финансистов, заинтересованных в скорейшем установлении торговых связей с Россией.

А 2 февраля 1920 года был подписан, наконец, в г. Юрьеве мирный договор.И в условиях заключенного в Юрьеве мирного договора прямо говорилось о белой армии: «На территории обеих договаривающихся государств могут находиться лишь правительственные войска и войска дружественных государств. Концентрация всяких частей, ставящих своей целью низложение правительства одной из договаривающихся сторон – воспрещена».И согласно договору,Советское правительство получило торговый транзит через Эстонию в Россию и из России.И "советское правительство,стремившееся к миру и желавшее сохранить сотни тысяч человеческих жизней", согласилось уплатить Эстонии 15 миллионов рублей золотом и предоставить концессии на 1 миллион десятин леса!

Можно конечно,изыскать средства у того же Юденича.(по распоряжению Колчака в Лондон было переведено 860 тыс.фт.ст., но не Северо-Западному правительству, а в исключительное распоряжение Юденича.К моменту ликвидации армии у него было что-то около 200 тыс.фунтов.Если точнее-он передал комиссии чеков на 227 тыс. фт.ст. и 250 тыс. финск.марок.).Но часть средств так или иначе было направлено на содержание армии в Эстонии..

К моменту ликвидации армии у него было что-то около 200 тыс.фунтов.Если точнее-он передал комиссии чеков на 227 тыс. фт.ст. и 250 тыс. финск.марок.)

«Из заявлений ген. Юденича, сделанных в заседании правительства 4 декабря 1919 года, можно было заключить, что ко дню ликвидации правительства в Ревеле им единолично было израсходовано около 400 тысяч фунтов стерлингов. Если к этой сумме прибавить 250 тысяч фунтов (приблизительно , сумма 227 тысяч фунтов плюс ? миллиона финских марок, оставленных на ликвидацию армии), то из присланного Колчаковского фонда оставалось еще по крайней мере 200 тысяч фунтов стерлингов, которые улетучились неизвестно куда..». Итак, по данным Горна, Юденич утаил из 860 тыс. фт.ст. около 200 тыс. фт.ст. Из них 70 тыс. Гулькевич переадресовал Политическому совещанию в Париж, 200.000 крон (около 12 тыс. фт.ст.) были переведены Пилкину. Итого остается около 118 тыс.фт. Значит по этим приблизительным прикидкам у Юденича от этой суммы осталось более 100.000 фт.ст.

http://www.akbs.org.ua/894.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну у них в тот,более ранний период,происходили свои колебания,между миром и войной,к тому же их внимание приковано было к авантюре Бермонт-Авалова в Латвии

Ко всем чертям этого Рафаэловича! Шпицрутенами выпороть и к Гитлеру в камеру крючком вязать!

Неужели можно бросить 15.000 человек из-за того что какие-то политиканы передумали? Пусть запишут в счет Колчаку и шевелят своими задницами!

Когда речь идет об интересах Великобритании в России, Белое Движение - это не карта для победы, на которую можно смотреть с капризом, а ширма для грабежа! Пока у Белых Золотой Запас (27.12.1919-го), ОНИ, а не Красные могут платить долги России

Если Англия не может поддерживать Белое Движение армией, не хочет поддерживать оружейными поставками и отказывается присылать корабли для эвакуации, что она вообще может?! Что это за страна?!

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Неужели можно бросить 15.000 человек из-за того что какие-то политиканы передумали? Пусть запишут в счет Колчаку и шевелят своими задницами!

Рискну предположить следующее...

1.В середине апреля 1920 года Врангель направил в Ревель транспорты "Рион" и "Екатеринодар" для эвакуации чинов бывш.северо-западной армии Юденича.11 мая оба транспорта прибыли в Ревель,однако прием чинов армии Юденича и членов их семей.а также беженцев,затянулся до 17 мая из-за разного рода проволочек,чинимых эстонскими властями,а так же ввиду отсутствия необходимого количества угля.наконец,не без помощи Лианозова и некоторых других русских финансистов,уголь удалось получить у финнов.18 мая "Рион"покинул ревельский рейд.унося около 900 чел."Екатеринодар" вышел из Ревеля 19 мая,имея на борту свыше 1000чел.

2.Весной 1920 года,когда английскому правительству стали окончательно ясны успехи белых на юге России в деле эвакуации деникинской армии из Новороссийска,было решено содействовать отправке чинов северной и северо-западной армий в Крым.С этой целью генералу Миллеру,с мая 1920 года представлявшему в Париже интересы правительства генерала Врангеля( главноуполномоченный по военным и морским делам ген. П.Н. Врангеля в Париже.),были переданы ледоколы «Князь Пожарский», «Козьма Минин», «Канада» и три ледокольных парохода, ремонтировавшиеся в Англии, которые были все это время под русским флагом.

На имевшиеся в распоряжении Миллера средства(а также за счет средств,перечисленных генералом Юденичем и собранными среди эмигрантов по подписке),удалось подготовить к отправке в Ревель ледокола "Князь Пожарский".В первых числах июня судно прибыло в Ревель и приняло на борт 450 чинов бывш.северо-западной армии во главе с адмиралом Пилкиным и около 300 гражданских лиц. .Затем ледокол направился в Севастополь(с заходами в Гавр и в Саутгемптон,где предполагалось принять еще некоторое число военных,выразивших желание следовать в Крым для зачисления в русскую армию Врангеля).В итоге,по прибытии в Севастополь судно доставило в распоряжение генерала Врангеля:436 чинов северо-западной армии,принятых в Ревеле,85чел,принятых в гавре.111чел.-принятых в Саутгемптоне.(в Саутгемптоне на борт было принято 35 русских моряков из числа команд крейсера "Аскольд" и несколько десятков чинов северной и северо-западной армии)...

3.Еще до прибытия "Риона" и "Екатеринодара"в Ревель,Врангель распорядился о снаряжении очередного транспорта-"Новгород",который прибыл в Ревельский порт 4-го июня 1920 года.На транспорт было принято 1570 чел.Это во многом объяснялось тем,что эстонские власти в самом ближайшем времени предполагали ввести требование о высылке всех беженцев не нашедших себе работу...в РСФСР!

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

транспорты "Рион" и "Екатеринодар"

Отлично! Рион в ноябре 1920-го потянул 8500 человек

Екатеринодар - 6452. Они бы и Всю Армию вывезли, если бы она сохранилась.

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Они бы и Всю Армию вывезли, если бы она сохранилась.

Боевого элемента не более 4-5 тыс.оставалось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда Один в Ревель, другой в Архангельск. Пусть по бригаде в4-5000 но наскребут!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас