Другой 1920 год...

[master1976]

Нужно только гарантировать переправу через Днепр

У Каховки переправа есть.И она взята неповрежденной.Для организации переправы у Никополя конечно,понадобятся понтоны,переправочные средства.(да и группировка будет поболее,нежели в реале была у Драценко осенью,во время развития Заднепровской операции).

есть л смыл брать Екатеринодар?

Вот тут вообще пока трудно что-либо сказать о стратегии продвижения на Донбасс,Дон и Кубань.(французы могут настоять конечно,у них на то свои резоны,экономические...Виды у них большие,"металлургические".Но тут можно заинтересовать их экономически возможностью установления контроля за никопольским марганцево-рудным бассейном и удержанием Сев.таврии как хлебной житницы).

Продвижение в Правобережной Украине вообще представляется более выгодным,"смычка "с поляками(т.е.общий фронт против большевиков) вероятно,более благоприятно в военном отношении...

Изменено 27 Aug 2014 пользователем master1976

[master1976]

есть ли смыл брать ЕкатериноСЛАВ?

Есть.Важный промышленный и транспортный узел...Возможность устройства флотилии..наконец,хорошая естественная преграда в виде Днепра...

[ясмин джакмич]

Продвижение в Правобережной Украине вообще представляется более выгодным,"смычка "с поляками(т.е.общий фронт против большевиков) вероятно,более благоприятно в военном отношении

А как иначе - тут без вариантов. К Тамбовцам рваться бесперспективно

[ясмин джакмич]

Насчет северо-западников. Нашел инфу, что финны захватили семь пароходов в апреле 1918-го (Европа 2690 тонн, Описной 445 тонн, Мезень 1982 тоны, Водолей №4 830 тон, Вытерга 2270 тон, Нерва 1137 тонн, Обь 1069). Любопытно, могли бы их передать Юденичу, чтобы на них что-то вывезти

Теоритически (исходя из того сколько брали во время Крымской эвакуации пароходы

сходные по тоннажу, если такая аналогия приемлема) они бы могли 20.000 человек взять

Изменено 27 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[master1976]

Любопытно, могли бы их передать Юденичу, чтобы на них что-то вывезти

Вряд ли.Взяли в счет оплаты за"содержание северо-западной армии".

другой в Архангельск.

. На ледоколе «Минин», где находился ген. Миллер со своим штабом, эвакуироваться удалось лишь 650 офицерам и членам их семей (Миллер в телеграмме от 25 февраля говорил о примерно 800 пассажирах). На 4 марта в Норвегии с ген. Миллером находилось 220 сухопутных офицеров, около 100 морских, 73 врача, военных и гражданских чиновника, около 90 солдат и матросов, около 100 женщин (жен офицеров) и около 65 детей.

Войска Мурманского фронта после известия о восстании в Мурманске, совершив тяжелый переход по замерзшим болотам, перешли финскую границу в количестве около 1500 чел. (согласно официальному рапорту командующего Мурманским фронтом ген. Миллеру от 31.03.1920 г. в Финляндию с ним перешло с Мурманского и Архангельского фронтов 1001 ч, в т.ч. 377 офицеров, 493 солдата, остальные — гражданские беженцы.При крушении фронта удалось перебраться в Норвегию и Финляндию примерно 800 офицерам, а остальные (до 1500) попали в плен.

Кстати.

Летом 1920 г. генерал-майор Бобошко вывез в Польшу несколько эшелонов военнослужащих Северо-Западной армии, где они вошли в состав 3-й Русской армии ген. Б.С.Пермикина.Если это удалось сделать Бобошко,почему бы не организовать дальнейшую эвакуацию армии на судах в Крым?Тем более,что уже вывезено порядка 2 с лишним тысяч чел.(округленно)...

[ясмин джакмич]

Вряд ли.Взяли в счет оплаты за"содержание северо-западной армии".

Гребанные фины жадничают

[ясмин джакмич]

эвакуацию армии на судах в Крым

Это надо делать в Ревеле в декабре 1919-го, все остальное время их могут

сгнобить заживо и эстонцы и поляки. Железная дорога максимум может использоваться для Бредовцев

[master1976]

Это надо делать в Ревеле в декабре 1919-го, все остальное время их могут

У Врангеля к тому времени нет никакой власти...

[ясмин джакмич]

К тому времени когда он ее получит Северо Западной Армии уже не будет, коллега, - или к ним шлют корабли тогда, или без них летом 1920-го

[master1976]

К тому времени когда он ее получит Северо Западной Армии уже не будет, коллега, - или к ним шлют корабли тогда, или без них летом 1920-го

Нужно исходить из реальных возможностей Врангеля и имевшей место быть политической и стратегической обстановки.У Деникина голова кругом идет от неудач на фронте и продолжающемся отступлении армии.Союзники играют в свою игру,до Юденича никому дела нет.

А вот когда появляются у Врангеля какие-то возможности,тогда предпринимаются меры спасти то,что осталось.Немногое,да.Но реальные шаги делаются.ресурсы тратятся(уголь тот же у союзников приходится клянчить,разрешение на проход судов у союзников приходится выпрашивать)

[master1976]

Продолжим...

10-го июня Врангель проехал поездом в расположение 2-го армейского корпуса, где в колонии Гальбштадт и Большом Токмаке смотрели части 13-ой и 34-ой дивизий. Полки имели вполне достаточный комплект (некоторые-до 1,5 тыс.штыков), люди были бодры и веселы. Ночью Врангель вернулся в Мелитополь, наскоро смотрел только что сформированные полки 6-й дивизии(имевшей больше 7 тыс.штыков), откуда проехал в Севастополь. Представитель американской миссии адмирал Мак Колли пригласил генерала с женой и А.В. Кривошеиным пройти в Ялту на американском миноносце. Среди нервной лихорадочной работы Врангель с наслаждением оторвался от дел и провел несколько часов, любуясь морем и чудными видами крымского побережья. Однако, отдыхать пришлось недолго. В Ялте он получил переданную из Севастополя телеграмму о переходе противника в наступление в районе Большого Токмака. Получены были сведения о подходе на восточный участок фронта конного корпуса Жлобы. Части последнего прибыли с Кавказа по железной дороге и высаживались на станциях Волноваха, Розовка, Царевоконстантиновка. 14-го июня Врангель вернулся в Мелитополь. Он решил не дать противнику закончить сосредоточение и вырвать у него из рук инициативу,поэтому в тот же день отдал приказ:

К 16-му июня войскам принять следующую группировку:

- Донскому корпусу, оставив заслон на бердянском и мариупольском направлениях, сосредоточить главную массу конницы в район Верхний Токомак — Черниговка — Семеновка, имея задачей атаковать в дальнейшем противника на фронте Пологи — Вербовое;

-2-му корпусу, оставив заслон на александровском направлении, главную массу своих сил, в том числе и всю конницу, и переданную из резерва Корниловскую дивизию, сосредоточить к северо-западу от Большого Токмака, имея задачей атаковать противника на фронте Вербовое — Орехов.

Однако 15-го июня противник силою до полутора дивизий конницы, поддержанной бронепоездами и бронеавтомобилями, сам повел решительное наступление на фронте Поповка — Ново-Полтавка, продвигаясь на Верхний Токмак. Части 1-й донской дивизии после жестокого, доходившего до рукопашной схватки, боя, отошли на линию Михайловка — Бегам — Чокрак. Одновременно противник повел наступление и против 2-ой донской дивизии к северо-западу от Бердянска. На всем фронте 2-го корпуса шли упорные бои.

Врангель отдал приказание донцам перейти в наступление и разбить верхне-токмакскую группу красных. Генералу Слащеву с Корниловской и 2-ой конной дивизиями продолжать выполнять прежнюю директиву, действуя против северной группы противника. Вместе с тем, Врангель решил подтянуть резервы и отдал распоряжение Алексеевской дивизии и сводно-гвардейскому отряду под командованием Кутепова перейти в село Веселое. Приказом Врангеля Кутепов временно был подчинен Слащеву.По этому поводу у Главнокомандующего был довольно резкий разговор с Кутеповым.Однако последний был вынужден признать военную необходимость –генерал Слащев руководил операцией и нецелесообразно было отменять единоначалие при ее проведении.

Тем временем.

Попытки донцов перейти в наступление успехом не увенчались. Противник продолжал теснить их по всему фронту. Врангель немедленно послал приказание генералу Слащеву действовать возможно решительнее, с тем, чтобы по разгроме находящегося против него противника, отряд генерала Кутепова спешно направить на поддержку донцам в районе Гальбштадта. Отряд должен был прибыть туда к ночи на 17-ое июня. Врангель намечал нанести противнику, наступающему к юго-западу от Верхнего Токмака, согласованный дружный удар утром 18-го июня.

Во исполнение этого 16 июня войскам даны были задачи:

генералу Кутепову – к 12 часам 17 июня сосредоточить всю свою ударную группу (Корниловская, Алексеевская дивизии,сводно-гвардейский отряд и 2-я конная дивизия) в районе Молочное – Тигервейде – Лихтенау. На рассвете 18-го атаковать противника , обрушиться на правый фланг и тыл верхнетокмакской группы красных, донцам – 1-й дивизии атаковать с фронта, 2-й дивизии ,Донской гвардейской бригаде – в левый фланг и тыл;

генералу Слащеву удерживать фронт Большой Токмак – Васильевка.

16 июня конница Жлобы продолжала теснить донцов. С тяжелыми арьергардными боями 1-я донская дивизия продолжала отходить. На рассвете 17 июня 1-я донская дивизия располагалась на фронте Нейкирх – Рикенау; 2-я донская дивизия расположилась в Марьяновке – Ново-Спасская. На фронте 2-го корпуса части продвигались с трудом.Однако ввод в бой 6-й пехотной дивизии Казановича должен был вскоре изменить положение дел.

16,17 и 18 июня донцы продолжали отходить, конница Жлобы продвигалась к юго-западу. Его сводный конный корпус к исходу дня 16 июня,разгромив Гундоровский полк 1-й казачьей дивизии,занял после сильного боя Верхн.Токмак и Черниговку.В результате этого боя фронт армии Врангеля был прорван и Жлоба с боем вышел на линию Николайдорф-Шпаррау,а вечером 17-го июня-в район Клефельд-Александркрон-Шардау-Мариенталь.В этом районе врангелевская конница,поддержанная удачными действиями бронемашин и авиации,нанесла из района хутора Михайловка контрудар,сильно потрепав ударную группу красных и вынудя ее к отходу на линию Гнаденфельд-Шпаррау.

Понеся значительные потери от аэропланов, Жлоба избегал двигаться днем, совершая ночные переходы.Вследствие этого движение ударной группы Жлобы Замедлилось.Вместо смелых и решительных действий в тыл белым,в направлении Мелитополя,как это вытекало из ранее поставленной задачи фронта,корпус красных топтался на месте.ввязываемый в небольшие стычки и короткие,хотя и ожесточенные схватки,неизменно оканчивающиеся своевременным отходом белых:организованно и под прикрытием авиации и броневиков.Широкой разведки по фронту и в глубину Жлоба не проводил.приданная корпусу авиация в количестве 10 машин не использовалась вовсе.В результате даже хотя и медленное продвижение вперед происходило почти в слепую. Между тем на фронте 2-го корпуса бои продолжались, и скованный противником генерал Слащев не имел возможности оказать отрядом генерала Кутепова помощь изнемогавшим в тяжелых боях донцам. Лишь 17 июня обозначился решительный успех на фронте 2-го корпуса. В этот день части генерала Слащева атаковали противника на фронте Щербаковка – Янчокрак и наголову его разбили. 18-го числа генерал Кутепов с Корниловской и 2-й конной дивизиями выступил в район Гальбштадт – Молочное. Таким образом, лишь к 19 июня части армии Врангеля закончили перегруппировку своих войск для окружения и разгрома конного корпуса красных и заняли намеченное ранее для нанесения охватывающего удара исходное положение.

Изменено 28 Aug 2014 пользователем master1976

[master1976]

Врангелевские части располагались:

Донская гвардейская бригада и Донская пластунская (пешая) бригада (1500 шашек и около 1000 штыков) главными силами в районе деревни Ореховка; 2-я донская казачья дивизия(1300 сабель и до 300 штыков)-юго-восточнее Астраханки;1-я донская дивизия (2300 сабель ) в районе деревни Астраханки, держа в Варваровке связь с Корниловской дивизией. Общая сила Донского корпуса 1300 штыков, 5100 шашек, 19 орудий;

1-й армейский корпус Кутепова – Корниловская дивизия (2880 штыков) в районе Орлов – Тиге – Розенрот – Линденау. Алексеевская дивизия (2700 штыков) и временно переданная кутепову 2-я конная дивизия (1900 шашек) в районе Гальбштадт – Молочное. Общая численность 1-го армейского корпуса 5580 штыков, 1900 шашек, 50 орудий;

в районе Большого Токмака, фронтом на север – 13-я и 34-я пехотные дивизии(около 5000 штыков);

на участке железной дороги Федоровка – Стульнево – три бронепоезда и сводный гвард.отряд.

Общие силы ударной группы – 18 000—19 000 штыков и шашек. Общая численность частей на фронте армии – 25 000 штыков, 7000 шашек.

Главные силы конницы Жлобы группировались в районе Моргенау– Александеркрон – Клефельд – Тигервейде – Фриденсдорф. Общая численность корпуса – 7500 шашек, 6000 пехоты и, кроме того, две кавалерийские дивизии общей численностью в 4500 шашек и 1600 человек пехоты (на время операции Жлобе подчинялись: 2-я кавалерийская дивизия им. Блинова, две конные бригады 40-й дивизии и части 42-й и 46-й стрелковых дивизий). Численность всех частей XIII армии – 25 000 штыков и 12 000 шашек.

В шесть часов вечера 19 июня Врангель отдал директиву:

генералу Абрамову, обеспечивши себя на бердянском направлении, перед рассветом 20 июня главной массой своих сил решительно атаковать противника в общем направлении на Гнаденфельд;

генералу Кутепову, произведя необходимые перегруппировки, в ночь на 20-е, перед рассветом 20-го, нанести главный удар противнику, атакуя частью сил вдоль реки Крульман, а большей массой в охват правого фланга и тыла противника в общем направлении на Вальдгейм;

генералу Слащеву, активно обороняя свой фронт, надежно обеспечить левый фланг генерала Кутепова;

генералу Ткачеву всеми аэропланами способствовать уничтожению конной группы противника.

Директива заканчивалась указанием, что «успех операции зависит от скрытности, внезапности и согласованности удара».

[master1976]

Соединившись проводом с командирами корпусов, Врангель лично отдал каждому из них соответствующие указания.

В развитие директивы Врангеля корпусам отданы были приказы:

1-му корпусу атаковать: Тигервейде (корниловцы) и Фриденсдорф (алексеевцы),приданной корпусу коннице (генерал Морозов) наступать севернее алексеевцев на Вальдгейм;

Донскому корпусу – 2-й дивизией и Донской гвард.бригадой перед рассветом в пять часов нанести удар в общем направлении на Гнаденфельд, держать связь с 1-й донской дивизией, оказывая ей содействие ударом во фланг и тыл противника; 1-й дивизией в пять часов двадцать минут атаковать Александеркрон – Штейнфельд и далее на Гнаденфельд, держа связь с 1-м армейским корпусом.

Едва забрезжил рассвет, как на фронте 1-й донской дивизии завязался встречный бой. Перешедшие в наступление донны встретились с наступлением красных. 1-я донская дивизия с трудом удерживала свои позиции.

Врангель телеграфировал начальнику 1-й донской дивизии генералу Дьякову, требуя удержания во что бы то ни стало линии Астраханка – Варваровка, дабы дать возможность 1-му армейскому корпусу выйти во фланг и тыл врага. К полудню напряжение достигло предела. Корпуса находились в движении, и непосредственной связи с ними у Врангеля не было. Тем не менее,обстановка на фронте белому командованию была достаточно ясна.Определив прорыв красной конницы, нечего было и думать об отступлении, а надо было наличными силами ударить по пехоте красных, связать ее боем на разных участках и направлениях чтобы не дать ей возможности развить успех конницы.

Ставка послала против Жлобы 11 аэропланов с целью окончательно расстроить и задержать его движение

Стремительно наступая на Тигервейде, корниловцы к девяти часам утра заняли Рикенау и повернули на юг. Районы Клефельда, Александеркрона оказались занятыми значительными силами красной конницы, теснившей 1-ю донскую дивизию. Корниловская артиллерия с открытых позиций открыла огонь по наступавшим на донцов красным. Белые броневики, ворвавшись в колонны конницы Жлобы, расстреливали красные полки в упор. Одновременно эскадрилья аэропланов осыпала красных кавалеристов сверху пулеметным огнем. Остановив атаку на 1-ю донскую дивизию, Жлоба всеми силами, до пяти кавалерийских бригад, бросился на корниловцев. Однако корниловцы выдержанным ружейным и пулеметным огнем встретили атаку красной конницы. Корниловская артиллерия, выскочив на открытую позицию, открыла огонь во фланг атакующим. В то же время 1-я донская дивизия, быстро оправившись, сама перешла в наступление на север.

Атакованные с фронта и фланга, массы красной конницы смешались и бросились бежать в разных направлениях. Большая часть, до двух дивизий, во главе с самим Жлобой, прорываясь на северо-запад, бросилась на Гальбштадт и Большой Токмак, но здесь была встречена резервами 13-й пехотной дивизии и бронепоездами, в упор расстреливавшими беспорядочно метавшиеся толпы красных кавалеристов. Жлоба бросился на юг, но здесь вновь попал под удар дроздовцев. Последние, частью сев на повозки, преследовали противника, перехватывая ему дорогу и расстреливая в упор из пулеметов… Остатки красных дивизий были настигнуты в районе Черниговки конницей генерала Морозова и окончательно рассеяны. Вторая группа красной конницы из района Александеркрона бросилась на север, в направлении на деревню Моргенау, но здесь наткнулась на алексеевцев и, встреченная убийственным огнем, бросилась на восток, но,никем уже не управляемая, была перехвачена 2-й донской дивизией, овладевшей на рассвете деревней Штейнфельд и преследующей выбитых из этих селений красных, отходивших на Фриденсдорф. Передовые части конницы генерала Морозова и донцов долго преследовали остатки разгромленного противника, бегущего на Черниговку. Красные кавалеристы уже не оказывали никакого сопротивления. Многие бросали загнанных коней и разбегались по хуторам и балкам.

Результат операции для красного командования был плачевен.

Конная группа Жлобы была разгромлена совершенно. Вся артиллерия противника, свыше сорока орудий, до 200 пулеметов и до 5000 пленных попали в руки врангелевской армии. Было захвачено до 3000 коней. Полки 2-й конной и донских дивизий полностью пополнили свой конский состав. Штабы двух дивизий красной конницы были захвачены .

Сам Жлоба,пытался спастись на автомобиле,но не успевший ускользнуть,был схвачен казаками из Донской гвардейской бригады и доставлен под конвоем в Мелитополь.

Остатки конного корпуса Жлобы(не более 1500 чел.)были собраны и выведены в резерв 13-й армии в Волноваху.

Для нанесения более решительного удара белое командование сумело неплохо организовать взаимодействие пехоты ,конницы,авиации и бронесил.Сосредоточенный удар врангелевских войск сыграл решительную роль в поражении конного корпуса Жлобы.

Изменено 30 Aug 2014 пользователем master1976

[master1976]

Однако с разгромом конного корпуса Жлобы сражение в Северной Таврии не закончилось.

В течение 19 и 20 июня корпус генерала Слащева сдерживал настойчивые атаки красных, особенно упорные к северу от Большого Токмака.Командование 13-й армии красных,не имея сведений о разгроме Жлобы,в 22 часа 19-го июня отдало приказ об»усилении ударной группы».

С целью развить достигнутый успех Врангель приказал войскам:

генералу Абрамову – обеспечивши себя со стороны Большого Токмака, в кратчайший срок разбить бердянскую группу красных;

генералу Слащеву – подчинив себе 1-й армейский корпус(группу Кутепова), разбить ореховскую и александровскую группы красных.

По окончании указанной операции сменить части 2-го армейского корпуса.

Не ожидая, что врангелевские части успеют так быстро произвести перегруппировку, части 13-й армии перешли 21 июня в наступление и ворвались в Большой Токмак. При поддержке танков противник был выбит из города и отброшен на север. Одновременно противник повел наступление против 34-й пехотной дивизии вдоль линии железной дороги Александровск– Мелитополь и к ночи 22 июня занял Михайловку, западнее станции Пришиб. Частями Сводного корпуса генерала Писарева красные были атакованы 23 июня во фланг и бежали на север.В ночь на 23 июня по предложению Слащева его группа Врангелем была усилена-из Сводного корпуса ему была передана 1-я кубанская казачья дивизия.

Части 1-го и 2-го армейских корпусов очищали от красных район Большого Токмака, Щербаковки и Янчокрака. 23 июня противник начал отход на всем указанном фронте.

Обнаружив отход противника с помощью авиации,Слащев немедленно организовал преследование,бросив на это измотанные ,но сохранявшие боеспособность кубанские казачьи полки.Следом за кубанцами на подводах и нескольких имевшихся в распоряжении Слащева автомобилях вперед была выдвинута пехота 6-й дивизии Казановича. Одновременно атакам аэропланов Ткачева с воздуха подверглись отходившие части красных.на плечах стремительно отступающего противника части Слащева прорвали фронт на Карачекраке,продвинулись к северу.с ходу заняли станцию Янчокрак.Авангарды кубанцев вышли к исходу 24 июня к станции Плавни,откуда до Александровска оставалось менее 20-ти верст.На этом рубеже был отдан приказ закрепиться и подтянуть тылы…

За операцию с 20 по 24 июня на ореховском и александровском направлениях было захвачено свыше 3000 пленных и много трофеев.

Вообще результаты июньского сражения выглядели более чем ошеломительно.

За период с 15 по 23 июня (вторая крупная операция Русской армии) взято свыше 14 000 пленных, 68 орудий, 310 пулеметов, два броневика и большое количество огнестрельного и холодного оружия.

План красного командования очистить Северную Таврию от Русской армии потерпел полную неудачу.

[master1976]

Итак,с операцией по разгрому конного корпуса Жлобы закончено.

Теперь самое время поразмышлять о дальнейшей стратегии Врангеля в свете открывающихся перспектив.

Особенно в свете 11-го июля(нов.ст.)-предъявления ультиматума Керзона советскому правительству...

Ответ РСФСР при складывающемся на юге положении дел может быть не настолько категоричен как в реале,когда речь зашла о судьбе армии Врангеля и беженцев в Крыму...

[ясмин джакмич]

Каховка и Жлоба. Жаль Тамбовщина только в Августе займется

[master1976]

Особенно в свете 11-го июля(нов.ст.)-предъявления ультиматума Керзона советскому правительству...

Согласятся с посредничеством Англии советские руководители?Примут ли условия в связи"с вновь открывшимися обстоятельствами"?

[ясмин джакмич]

Лично я думаю, началось бы Тамбовское восстание - точно согласились бы. 100.000 группировка Белых на Юге (уж не знаю как), Черноземье взбунтовалось и Коммунизм не работает. Только бы французы не скисли.

[master1976]

Каховка и Жлоба

Теперь самое время поразмышлять о дальнейшей стратегии Врангеля в свете открывающихся перспектив.

Слащев предложит Врангелю следующее:

-выйти на линию :Николаев-Вознесенск,то есть занять местность между Ю.Бугом и Днепром до параллели Вознесенска.

-вооружить местные повстанческие антисоветские силы

-активизировать операции флота в северо-западной части Черного моря.

Только бы французы не скисли.

Они-то настаивали на наступлении на Донбасс...

Изменено 30 Aug 2014 пользователем master1976

[ясмин джакмич]

вооружить местные повстанческие антисоветские силы

А Махновцы? Те еще шила в дупе http://a-pesni.org/grvojna/makhno/nesravn8.jpg

-активизировать операции флота в северо-западной части Черного моря.

Одессу жалко - вечно она у белых силы распыляет без большой пользы.

Они-то настаивали на наступлении на Донбасс

Французы делают ставку на поляков. Те по гонористости своей против линии, хотя она им объективно выгодна.

Со стороны Белых выгодно чтобы они пытались соединиться с Поляками и Петлюрой (хотя договориться с ним весьма проблематично, это нужно перепахивать всю историю). Маршал Фош - золотая голова- должен пропихнуть идею поддержки Юга России как важнейшего фактора помощь Польше.

[ясмин джакмич]

Именно что СУЩЕСТВОВАНИЕ Крыма как фактора, который полезен Польше, сохраняя угрозу РККА с фланга - и не в этом году и не в следующем, а вообще - вот что хотелось бы чтобы понимали и месье Мильеран и господин Керзон, и сан оф зе бич Ллойд-Джордж

Изменено 30 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[master1976]

Французы делают ставку на поляков.

Франция окончательно укрепится в своей антисоветской позиции в августе.

Она покровительствует Врангелю,она старается объединить все антибольшевистские силы,координировать их борьбу.

Со стороны Белых выгодно чтобы они пытались соединиться с Поляками и Петлюрой

С усилившимся Врангелем,с его победами и дальнейшими стратегическими планами я вижу некий "маятник"(если ультиматум Керзона большевики не принимают):Польша одерживает верх над Красной Армией под Варшавой,разворачивает контрнаступление,затем следует перемирие,начинаются переговоры в Риге о заключении советско-польского мира,Сов.Россия начинает перебрасывать войска против Врангеля.Врангель отчаянно сражается,не дожидаясь заключения мира,поляки возобновляют наступление,берут Минск,наступают на Линии Житомир-Бердичев(угрожая Киеву!Снова!),красные прекращают наступление против Врангеля,бросают силы против поляков,останавливают их,в Подолии утверждается Петлюра.Большевики выдыхаются и вынуждены идти на переговоры и включить в числе других пунктов соглашение с Врангелем...

Изменено 30 Aug 2014 пользователем master1976

[ясмин джакмич]

если ультиматум Керзона большевики не принимают

Ленин калач тертый, его к признанию ультиматума может подвинуть только реальная угроза Большой войны.

Польша одерживает верх над Красной Армией под Варшавой,разворачивает контрнаступление,затем следует перемирие.начинаются переговоры в Риге о заключении советско-польского мира,Сов.Россия начинает перебрасывать войска против Врангеля.Врангель отчаянно сражается.не дожидаясь заключения мира.поляки возобновляют наступление,берут минск,наступают на Линии Житомир-Бердичев(угрожая Киеву!Снова!),красные прекращают наступление против Врангеля,бросают силы против поляков,останавливают их,в Подолии утверждается петлюра.Большевики выдыхаются и вынуждены идти на переговоры и включить в числе других пунктов соглашение с Врангелем

Разросшаяся Польша, маленькая буржуазная Украина и Таврическая Губериния - Новороссия белых. Только "второй" Белоруссии не хватает)

Если бы это могло быть, коллега, это было бы идеальным. Не забывайте что Тамбовцы бунтуют. Может и им дровишек кинуть чтобы помочь Белым и Полякам?

[master1976]

Ленин калач тертый

Там военные упирались дай Боже!

И Каменев,который Лев Борисович-тоже.Он находил ,что принятие английских требований -неизбежно приведет к новой войне с поляками не позднее весны следующего года...

А вот Чичерин и Троцкий находили приемлемым принять посредничество Англии в деле заключения мира с поляками(но категорически-без увязки с Врангелем).

так что для Врангеля необходим успех.Мощный.Стратегический.Нужно создание единого фронта с поляками,нужно укрепление Крыма...

[ясмин джакмич]

И Каменев,который Лев Борисович-тоже.Он находил ,что принятие английских требований -неизбежно приведет к новой войне с поляками не позднее весны следующего года...

Хитер

так что для Врангеля необходим успех.Мощный.Стратегический.Нужно создание единого фронта с поляками,нужно укрепление Крыма...

Тогда Тамбовцам надо бунтоваться еще раньше - без их 50.000 оттягивающих минимум столько же красных частей, это уж извините как вывезти Северо-Западников в декабре 1919-го. Иначе никак. Это то чудо, которое может помочь

Изменено 30 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич