Современный танк НПП и тактика его применения в городских условиях.

[Mamay]

Время одноротных рот  танковых-механизированных-мотопехотных можно сказать прошло. Когда в роте все одинаковые машины, и только в командирской дополнительная рация, а в медецинской вместо десанта место для насилок и перевязочной, а внешне и по вооружению одинаковы . 

Для роты средства усиления дохлые. А вот батальон - другое дело.

И да советские уставы когда мотопехотному взводу придавался танк, роте танковый взвод, а батальону рота танковая и батарея, она весьма здравая.

По штатам в СА начинали мешать на уровне полка, т.е. в танковом полку был МС батальон, и наоборот, в МС полку - танковый батальон. Сейчас в США мешают на уровне батальона. Т.е. последнее чисто танковое или МС подразделение - рота. Мельче думаю смысла нет. Комбат смешает как там нужно для боевой задачи.

Изменено 19 Apr 2022 пользователем Mamay

[Mamay]

Бреслау? 

Не допонял

Кстати, интересный момент

Естественно, не вся 106-тысячная группировка советских войск принимала непосредственное участие в штурме. Укрепленные рубежи и позиции противника преодолевали специально подготовленные подразделения в количестве около 25 тысяч человек: штурмовые группы и штурмовые отряды, основу которых составляли стрелковые роты из активных бойцов… Таким образом, в непосредственном штурме Кенигсберга участвовали подразделения, по численности значительно уступавшие оборонявшимся. Конечно, при поддержке сил и средств всех родов войск 3-го Белорусского фронта

Историк Геннадий Кретинин

Изменено 20 Apr 2022 пользователем Mamay

[Mamay]

Слишком оптимистично

Что именно?

[komo]

Комбат смешает как там нужно для боевой задачи.

По идее так, а в реале. Комбат, и желательно комроты должны проходить стажировку и учебу  как пехотную, так и танковую + желательно в артиллерии, тыловых службах, штабу, инженерных войсках минимум месяца 3 стажировки на каждой ступени пройти, взводную может пропустить,  лишний год на курсах в училище практику прходить в разных подразделениях. А вот на уровне ротном, батальонном, и выше чтоб нормальный общевойсковик был, крайне желательно. Насколько понимаю максимум что случается это ротация строевыъ и штабных-тыловых должностей офицеров .

[agnez]

Комбат, и желательно комроты должны проходить стажировку и учебу  как пехотную, так и танковую + желательно в артиллерии, тыловых службах, штабу, инженерных войсках минимум месяца 3 стажировки на каждой ступени пройти, взводную может пропустить, 

Зачем? Кфаждому овощю свой фрукт. Командиру пехотной роты нет смысла учить танковую и т.б. арт. и пр. специфику, это просто не его уровень. Комбату да, но тоже на минимально потребному уровню. 

лишний год на курсах в училище практику прходить в разных подразделениях. А вот на уровне ротном, батальонном, и выше чтоб нормальный общевойсковик был, крайне желательно.

Доставшаяся от СССР система подготовки офицеров давно устарела. ИМХО, лучшее что есть по сей день - это система Рейсхвера/Вермахта. Принятая практически без изменений и у нас. Когда что бы стать хотя бы комвзвода, человек должен пройти все ступени. Начать рядовым, отслужить минимум год, потом курсы сержантов, опять год в качестве комотделения. Если подходит - офицерские курсы, выходит мл. лейтенантом и взводным. Полтора-два года в качестве комвзвода и зам. комроты и лейтенант. Хочет дальше - идет на курсы командиров рот. Служит 2-3 года ротным(капитан) и после краткосрочных курсов может дорасти до нач. штаба батальона(майор). Продвижение? Годовые курсы комбатов(подполковник), 3-4 года в этой должности, продвижение после соответствующих курсов до зам комбрига и нач. штаба бригады. Выше - это уже военный колледж, стажировка в войсках, половничьи погоны, командование бригадой и всяческие должности на дивизионном уровне. Бригадный генерал - учеба в Штатах в тамошней академии, стажировка в USARMY и ЦАХАЛе, ну и т.д. Впрочем уровень бригады и выше - это уже начинается не только армия, но и политика.

Вообщем командиры последовательно проходят всю карьерную лестницу с самого низа, их постоянно оценивают и если они признаны подходящими, идут дальше. Остальные уходят в запас и продолжают служить в резерве. Максимальный уровень офицера резервиста - комбат. Все, что выше - это уже кадровые командиры. 

 

Изменено 19 Apr 2022 пользователем agnez

[imnot]

Доставшаяся от СССР система подготовки офицеров давно устарела

лучшее что есть по сей день

учеба в Штатах в тамошней академии, стажировка в USARMY и ЦАХАЛе

Про стажировку в US ARMY можно забыть, стажировка в ЦАХАЛ обсуждаема, но, боюсь, что арабские соседи будут не очень рады такой "многовекторности".
Хотя, РФ могла бы быть реальным гарантом мира на БВ, если бы ключевые игроки БВ попросили бы об этом.
Я думаю, что базы ВМФ в Тартусе, Порт-Саиде и Эйлате помогли бы делу.
В целом, в контексте построения Прекрасной России Будущего, с Прекрасной Армией Будущего, это можно рассматривать.

командиры последовательно проходят всю карьерную лестницу с самого низа, их постоянно оценивают и если они признаны подходящими

Кто оценивает? Кому выгодно?
В остальном - полностью согласен, доктрина вооруженного народа по швейцарской или израильской системе - это выход для Прекрасной России Будущего, в том числе и в сторону реальной ее демократизации.

[komo]

Зачем? Кфаждому овощю свой фрукт. Командиру пехотной роты нет смысла учить танковую и т.б. арт. и пр. специфику, это просто не его уровень. Комбату да, но тоже на минимально потребному уровню. 

А потом, пехота танки не прикрывает, танки мосты ломают и пробку создают , арта кроет все подозрительные места где могут находится секреты и засады , по заявке общевойсковых, а потом замолкает поскольку бк израсходовала еще до соприкосновения боевого с основными силами противника . А про связистов и инженеров забывают, а потом начинают срочно проталкивать в авангард по забитым на десятки-сотни км дорогам .

[agnez]

Кто оценивает? Кому выгодно?

Оценка начинается ещё на допризывном уровне. Анкеты дающие представление о призывнике. Во время КМБ и уже в батальоне, продолжается. На иврите это называется КАБА(קבוצת איכות) - что то вроде индекса качества призывника/солдата и психотехнической сортировки. Оценки проходят через военных психологов и вышестоящих офицеров. Выгодно разумеется армии, такая система не безупречна, но позволяет выявлять подходящие для продвижения кадры по совокупности параметров. 

[imnot]

Так или иначе я думаю есть блатные, есть те кто не нашел себя, или кого неправильно распределили.

В целом, система опять же правильная, как на практике работает, не могу судить.

Но такие штуки строятся в здоровом обществе с нужной долей национализма.

В мифической Прекрасной России Будущего так и будет.

 

ЕГЭ неплохо себя показало 

[Владимирович]

Я думаю, что базы ВМФ в Тартусе, Порт-Саиде и Эйлате помогли бы делу.

неплохо бы еще и базу в Константинополе, полагаю

[imnot]

базу в Константинополе, полагаю

Это уже готово.

Там где завелся Чубайс, там уже точно будет и база, и что угодно.

[Vasilisk]

Про стажировку в US ARMY можно забыть, стажировка в ЦАХАЛ обсуждаема

 

 

Ну зачем же всё воспринимать так буквально. Будет, к примеру, стажировка сперва в армии КНР, затем в сирийской. Или иранской, не суть. Главное, чтобы ближневосточной, отличающейся от нашей своими порядками и традициями.

 

 

Там где завелся Чубайс, там уже точно будет и база

 

 

Энергобаза или нанобаза?

Изменено 20 Apr 2022 пользователем Vasilisk

[imnot]

Главное, чтобы ближневосточной, отличающейся от нашей своими порядками и традициями.

В лучшую сторону?

Энергобаза или нанобаза?

Может быть даже криптобаза, поговаривают

[Vasilisk]

В лучшую сторону?

 

А это неважно. Тут главное — получение личного опыта службы в другой армии, с иными порядками.

[imnot]

главное — получение личного опыта службы в другой армии, с иными порядками.

Я не знаю как в армии, но в обычной жизни когда я работал в компаниях\командах толковых, там было чему мне научиться. А когда в бестолковых, то не было ничему, протирал штаны.

[Paltus]

А если серьезно, то основная проблема хитрого плана с "танками\любыми другими войсками для городских боев" в том, что в городские бои они будут попадать по праздникам.

Ну ведь есть же морская пехота, и она... OH SHIT

[Mamay]

Тяжёлые фугасы как основное оружие "прото-ШтурмТигра".и хватит. Орудие, примерно. 2С3, только в более защищённой машине.

Кстати, еще вариант. В расстрелянные и обрезанный ствол 2А46 вставляем лейнер 122 мм с баллистикой 2А18. Что позволяет нам использовать ОФС, шрапнели (в том числе стержневые) и прочее в широком ассортименте. При этом используется стандартный танковый заряд, т.е. не надо дорабатывать АЗ, а можно грузить в стандартный.

Изменено 6 May 2022 пользователем Mamay

[agnez]

Кстати! Аналогичная тема имеется на широко известном в узких кругах форуме. Теме уже 20 лет. 

Городской танк

[dragon.nur]

имеется

Не пущает, извините. Можно ли какую-то выжимку?

[GromoBoy]

Не пущает, извините. Можно ли какую-то выжимку?

"Маус" с "Вулканом" вместо пушки и задним проходом.

[Mamay]

Кстати, возможно ли доработать снаряды 122 мм для использования в 125 мм ГСП? Диаметр 122 мм снарядов по пояску порядка 124.8 мм. Т.е. привариваем втулку с внутренней резьбой ко дну нарезного снаряда методом диффузионной сварки, прикручиваем оперение, на переднею часть навариваем дополнительный поясок из полиэтилена. Годится для стрельбы из 125 мм ГСП?

[agnez]

Не пущает, извините.

VPN?

[Crusader]

Не пущает, извините.

 Попробую влезть с VPN.

[Crusader]

 А фигушки. "неожиданный разрыв соединения сайтом".

[sergey289121]

Кстати, возможно ли доработать снаряды 122 мм для использования в 125 мм ГСП?

А смысл? Проще новые сделать, все равно надо специальные делать.