Безлошадность

[sv19]

Известно, что в Америке лошадки вымерли, в Евразии - нет.

А давайте пойдем дальше и предположим, что слабые и малые размерами предки лошадок - эогиппусы, например, ну или кто чуть дальше продвинулся по эволюционной лестнице - все подчистую вымерли. Скажем, пусть их хищники съели, ну или климат, не столь важно..

В общем, пришел неолит, потом энеолит, а лошадок у людей на всей Земле - нету..

Как будет развиваться такой мир? Займет ли какое животное прочно нишу "ездового"?

Или будет "как в Америке"?

А ведь и политическая карта протогосударств и ранних государств будет другой!

[letbur]

Предложу гораздо более простой и правдоподобный вариант развилки с таким же результатом. Лошадки были, но вымерли, не без помощи людей.

В принципе, замена лошадкам есть - те же быки вполне использовались как тягловое животное. Но вот боковая кавалерия работать не будет. Так что воевать придется только в пешем строю.

[maxab]

те же быки вполне использовались как тягловое животное

Тагловым животным может быть всё что угодно, от собаки до козла со свиньей... Лошадь более выгодна по соотношению: скорость/грузоподъемность/стоимость эксплуатации.

А в военном деле... боевые колесницы запряженные козлами...

[sv19]

Лошадки были, но вымерли, не без помощи людей.

Слишком много видов, все люди не уничтожат. Поэтому - смерть эогиппусам

те же быки вполне использовались как тягловое животное

Тагловым животным может быть всё что угодно, от собаки до козла со свиньей...

Вы уверены в тягловых свиньях? Да и насчет козлов...

Собаки - а много они способны потащить-то, не по снегу, а на колесах?

[maxab]

Вы уверены в тягловых свиньях?

Кто-то из Всешутейшего Петрушиного собора на них по Москве-матушке катался... с бубенцами...

[Неисторик]

И осликов тоже...?

А в военном деле... боевые колесницы запряженные козлами...

С боевыми наконечниками на рогах...

В быту и С/Х - да, быки.

Возможна и быкокавалерия -- разгон набирать дольше и с большей дистанции,

но коль уж набрали....

Хотел бы глянуть на рыцарскую турнирную сшибку на быках...

[sv19]

И осликов тоже...?

Увы, раз эогиппусов, то и осликам бабочка крыльями помахала!

[maxab]

Кстати, если нет эквусов, значит за эти 50-45 млн. лет их кто-то обязательно заменит... или надо всю эконишу вырубать под корень... чтоб не было быстробеглых лесостепных травоядных, специализирующихся на листве кустарников...

[Неисторик]

чтоб не было быстробеглых лесостепных травоядных, специализирующихся на листве кустарников...

Вот, кстати. Напомните кто-то, просветите -- всякие антилопы, сайгаки и тому прочие олени --

это туда же или они есть?

[maxab]

Вот, кстати. Напомните кто-то, просветите -- всякие антилопы, сайгаки и тому прочие олени -- это туда же или они есть?

Нет, не туда же... они останутся. А так же всякие кролики, которые вымахают до размера битюга...

[Неисторик]

Собаки - а много они способны потащить-то, не по снегу, а на колесах?

А это уже от "инженеров" зависит.

Если кроме собак не на чем --

придумают систему, облегчающую собачкам задачу.

И/или выведут особо тягловые породы.

А так же всякие кролики, которые вымахают до размера битюга...

Ездовой кролик?

Бня, ездовой кролик...

[prostak_1982]

Верблюды.

Ставили опыты в СССР, вполне выживали в Сибири.

[sv19]

Собаки - а много они способны потащить-то, не по снегу, а на колесах?

А это уже от "инженеров" зависит.

Если кроме собак не на чем --

придумают систему, облегчающую собачкам задачу.

И/или выведут особо тягловые породы.

А если без фантастики? Индейцы много пород ездовых собак вывели?

Или, скажем, австралийцы с индонезийцами?

всякие кролики, которые вымахают до размера битюга...

Ага, а саблезубые тигры и прочие ягуары стоят и смотрят...

[Q-silver]

было

[sv19]

Верблюды.

Ставили опыты в СССР, вполне выживали в Сибири.

Вот наконец вижу умные мысли! На верблюдах ездить можно, а разные свинки-быки - от лукавого..

Еще совсем забыли про слоников. Возможно, в новых условиях вид североафриканского слона не "сточат" в боях, а будут беречь, и тогда эти слоны будут топать по дорогам Испании и Италии.

Но - из-за климата севернее - никак...

Ну и - грустно вижу с/х разных там германцев и протославян. В северных условиях на быках шибко много не напашешь..

Я уж не говорю о жизни великих кочевых народов, разных скифов-сарматов и прочих..

Собственно, и хотел услышать, как пойдет история, когда кочевники непонятно как вообще смогут возникнуть..

[sv19]

Печально, что собачки травку не едят...

Отож..И по Великой степи на них не шибко покатаешься, плохо представляю, как они потащат телеги с женщинами-детьми-домашним скарбом. И мяса от забитой собачки как-то маловато в сравнении с лошадкой..

Нет лошадям замены, нет. Склоняюсь к мысли, что будет "как у индейцев", по крайней мере на просторах от Пиренеев до Дона. Дальше, возможно, верблюды, да и то, толку с них...

[sv19]

Верблюды в СССР выживали в Сибири.

Выжить-то оно хорошо, только плохо представляю езду на верблюдах через сибирские леса..

[prostak_1982]

Верблюды в СССР выживали в Сибири.

Выжить-то оно хорошо, только плохо представляю езду на верблюдах через сибирские леса..

А на лошади? Именно по сибирскому лесу - пешочком, пешочком. На лошадках по просекам.

[sv19]

В безлошадном мире также вероятно куда бОльшее тяготение людей к рекам и развитие речного (морского?) транспорта

[sv19]

Верблюды в СССР выживали в Сибири.

Выжить-то оно хорошо, только плохо представляю езду на верблюдах через сибирские леса..

А на лошади? Именно по сибирскому лесу - пешочком, пешочком. На лошадках по просекам.

Так меня берут сомнения, что на верблюдах возможно даже по просекам..

Да ладно Сибирь, интересно, что будет на просторах от Великой стены до Волги, ежели у всех этих народов вместо лошадей - верблюды и овцы

И на каком уровне зависнут племена-народы от Галлии до Дона..

[maxab]

А на лошади? Именно по сибирскому лесу - пешочком, пешочком. На лошадках по просекам.

Умный эвенка смотрит на тебя с прищуром...

Edited 24 Sep 2014 by maxab

[Curioz]

А так же всякие кролики, которые вымахают до размера битюга

"На цепях ведут боевого зайца" (с) классика

Умный эвенка смотрит на тебя с прищуром

Ага, учаг. И лосекавалерия!

[prostak_1982]

А на лошади? Именно по сибирскому лесу - пешочком, пешочком. На лошадках по просекам.

Умный эвенка смотрит на тебя с прищуром...

Сидя на своем лосе в тундре. Даже если это лесотундра, то намного реже, чем в тайге.

[maxab]

Сидя на своем лосе в тундре. Даже если это лесотундра, то намного реже, чем в тайге.

В районе БАМа они тоже на своих оленях катаются... А там до тундры как до Магадана...

[Звёзды Светят]

А возможно и так, что все лошадиные/непарнокопытные - как зебры, принципиально не приручаются.

плохо представляю езду на верблюдах через сибирские леса..

А тогда -

лосекавалерия!

Ещё и на изюрбях....