Севастополь как коммерческий порт

[Сеня]

Я сейчас не столько о коммерческом порте, сколько об общем увеличении населения и благоустройстве города

да соединить с Ялтой скоростным трамваем через ЮБК.Там уж как нибудь

Edited 2 Sep 2018 by Сеня

[Сеня]

загрузить ЮБК ещё тыщ 500 в год туристов, ещё тыщ сто жителей, например в байдарской долине 

[Temeluchas]

да соединить с Ялтой скоростным трамваем через ЮБК.

Опять-таки - требуется терраформирование

[Сеня]

От Севастополя дорогу предполагалось вести до Балаклавы, а оттуда прямо на Батилиман — Ласпи. На этом пути предстояло решить сложнейшую инженерную задачу — преодолеть отвесные скалы мыса Айя. Ее практическое разрешение стояло на грани выполнимого. Все попытки снять план местности, несмотря на упорство строителей, подвергавших свою жизнь опасности на крутых склонах мыса, не давали результатов. Летом 1916 года инженером Е.Д. Герценштейном была произведена съемка мыса Айя с моря, серия включала 120 фотографий, составивших непрерывную панораму берега с расстояния в 213 метров. Обработка данных с помощью стереоскопа позволила получить план мыса Айя в горизонталях. Оказалось возможным проложить железнодорожное полотно по уступам мыса в двух местах, прорезав скалу короткими тоннелями. К первому из них из Балаклавы уже повели временную дорогу для подвоза материалов.

Параллельно с отечественным проектом фигурировали разработки фирмы General Electric Company. Не разобравшись в местной специфике, американцы использовали в проекте весьма общие, типовые решения, что вызвало отрицательный отзыв специалистов. В 1924—1925 годах был разработан новый проект под руководством профессора Л.Н. Вернадского. Дорогу рассчитывали на 270 тыс. пассажиров в сезон. Трасса предполагалась менее экзотическая, в значительной степени совпадающая с современной автострадой Севастополь — Ялта. Наивысшей точкой пути предполагался разъезд Байдары (Орлиное) — 398,7 метра — далее платформа Хайто (Тыловое) — платформа Ласпи (322,6 м). Не доезжая Фороса планировали построить тоннель длиной 230 метров. Начало строительства планировалось в 1929 году, реализацию проекта увязывали со строительством Крымской ГЭС на реке Черной, ее энергия должна была питать электрическую сеть дороги. В конечном итоге отсутствие средств на строительство электросети и «зарезало» весь проект.Источник: 

[Сеня]

ну хоть потянуть его до вьезда в ласпинскую долину-там 33 км. А дальше маршрутками.Типа как люди будут жить в байдарской долине, а дальше машинами на юбк.

[Крысолов]

В 90-е и 2000-е ништяки из Турции в Крым паромами возили через Евпаторию

В центре есть куда расти, как и на востоке полуострова, запад и север вообще довольно пустые. 

Гм. Так что же, из Евпатории Сан-Диего делать?

[Temeluchas]

Гм. Так что же, из Евпатории Сан-Диего делать?

Вариант. Проблем с рельефом нету, по крайней мере. Есть некоторая проблема с водой, но если не забивать болт на восстановление и развитие имевшейся системы водоснабжения (в 1840 чинуши из городской Думы прикрыли работы, потому что "улицы перекопали, ходить грязно").

Либо, если хочется чего-то менее стандартного, то таки делать конурбацию - Симферополь как экономический центр и Евпатория как его "порт-спутник".

[Крысолов]

Симферополь как экономический центр и Евпатория как его "порт-спутник".

Мегаполис без моря не мегаполис, а курам на смех, полагаю.

[Temeluchas]

Мегаполис без моря не мегаполис, а курам на смех, полагаю.

См. Рандстад

[Крысолов]

Рандстад

Уели. Впрочем там север, холодно.

Edited 3 Sep 2018 by Крысолов

[Temeluchas]

Мегаполис без моря не мегаполис, а курам на смех, полагаю.

+полагаю, что по мере роста Евпатории и Симферополя они фактически сольются в экстазе.

И сегодня-то между населенными пунктами между ними (вдоль трассы) расстояния небольшие, а в ряде мест они просто перетекают один в другой без малейшего пустыря в промежутке

[Крысолов]

что по мере роста Евпатории и Симферополя они фактически сольются

Что-то как-то.... От Симфи до Евпатории 70 км по прямой. Не дофига?

Вот агломерацию от Евпатории до Донузлава - верю. Не Сан-Диего, зимой холодно, но летом - вполне потянет. Опять же - солнечных дней больше всего.

[Вандал]

Что-то как-то.... От Симфи до Евпатории 70 км по прямой. Не дофига? Вот агломерацию от Евпатории до Донузлава - верю.

Да, господи, что мешает-то? При скоростном трамвае -- час из конца в конец. Лучше, чем в Москве сейчас на метро.

[Крысолов]

При скоростном трамвае -- час из конца в конец

Так жить нельзя! Нормальные люди должны жить от моря максимум за полчаса ходьбы.

[Вандал]

Так жить нельзя! Нормальные люди должны жить от моря максимум за полчаса ходьбы.

Большинству (мне, например) нафиг не нужно. А кому важно жить у моря -- тот заплатит.

[Temeluchas]

Что-то как-то.... От Симфи до Евпатории 70 км по прямой. Не дофига?

Амстердам - Роттердам - 80 км

И да, там уже почти сплошной населенный пункт вдоль трассы. Вот сходу и не вспомню, где между селами больше 5 км. А многие просто переходят друг в друга

При скоростном трамвае -- час из конца в конец.

Даже без скоростного трамвая, со всеми пробками и затупами - 1 час 10 минут на автобусе от центра до центра.

Так жить нельзя! Нормальные люди должны жить от моря максимум за полчаса ходьбы.

Ну, во-первых, открою страшную тайну: многим живущим на море на то море пофиг. Причем если большинство симферопольцев старается хотя бы пару раз за сезон выбраться на море, то как минимум половина евпаторийцев старше 20 то море в принципе игнорирует. 

Во-вторых, если у вас хоть сколько-нибудь крупный порт, то до пригодного для человека моря вам пилить вдоль берега полчаса на машине минимум.

 

Edited 5 Sep 2018 by Temeluchas

[Neznaika1975]

многим живущим на море на то море пофиг.

коллега, а сиеста или ее аналог в Крыму есть?

[komo]

Ну при столице Бахчисарае Гезлев как главный порт крымского ханства ханами развивался весьма активно. Правда причина была проста, Кафа и Акъ-Тиярская бухта входили напрямю в состав  ОИ и налоги соответсвенно капали беку назначеному из Стамбула и дальше султану уходили .

[Temeluchas]

коллега, а сиеста или ее аналог в Крыму есть?

Нет.

Единственное что, на фоне того же Питера - типичный рабочий день начинается и заканчивается на 1-2 часа раньше

Правда причина была проста, Кафа и Акъ-Тиярская бухта входили напрямю в состав  ОИ и налоги соответсвенно капали беку назначеному из Стамбула и дальше султану уходили .

Вот только на месте будущего Севастополя и по сравнению с Кафой все было грустно.

Да и в греческие времена Керкенитида как торговый порт была значимеее Херсонеса. Район Севастополя офигенен для вояк, но для всех остальных - нет.

[Крысолов]

открою страшную тайну: многим живущим на море на то море пофиг

Открыли, понимаешь, страшную тайну. Я тоже на городских пляжах не купаюсь и даже летом просто гулять туда не хожу. Но само понимание что - два шага и ты на берегу - греет.

Район Севастополя офигенен для вояк, но для всех остальных - нет.

Уговорили. Станет значит Севастополь городом камней, б...й и офицеров, а нормальные люди переберутся на северо-запад. Ну а ЮБК станет Крымской Ривьерой и у кого нет миллиона катеринок тот идет известно куда.

[Крысолов]

Думаю, что ставка будет делаться на другие черноморские порты - Новороссийск, Батуми, Трапезунд...

Трабзон особо не разовьешь, он на краю империи. Батум и Новороссийск как морские ворота Кавказа - да. Но полагаю Все равно не хватит. 

Тут, как и в реале при царе батюшке 70% внешней торговли через черноморские порты будут идти. Нужны мощности, а одной Одессы не хватит. Тем более что залив нет-нет, да даже и сегодня замерзает, а уж до 90-х годов замерзал каждый год ЕМНИП.

[sigulin.maxim]

одной Одессы не хватит

Построят тот же Кавказ, что то вроде Ильичевска, в конце концов почему нельзя использовать Днепровский лиман?

[Temeluchas]

почему нельзя использовать Днепровский лиман?

Лиман - ценная нычка для военного флота, чтобы было где героически прятаться

[sigulin.maxim]

нычка для военного флота,

так он вроде там не разу не прятался? В крайнем случае в качестве нычки как раз Севастополь подойдет

[Крукс]

Трабзон особо не разовьешь, он на краю империи.

+1

То есть развивать его можно хоть до бесконечности, но толку? Пользоваться им смогут только те же бывшие османские териитории - он сам слишком далёк от центров империи. Он, скорее, сможет работать на ввоз переселенцев и импорт для них машин и оборудования. Региональный порт.

Батум и Новороссийск как морские ворота Кавказа - да.

Плюс Туапсе и Сухум. Но это всё вместе опять - для Кубани и Закавказья. В Москву даже через Новороссийск далековато и невыгодно. Региональные порты.

Нужны мощности, а одной Одессы не хватит.

Нужны не просто мощности абы где, а близко к основным промцентрам + зерновому Черноземью. То есть если  - точнее, когда - Одессы станет не хватать, будут , как в РеИ, нарашивать порты поблизости от неё. Ильичевск, Херсон, может, в устье Дуная что замутят, если граница позападнее будет.

Тем более что залив нет-нет, да даже и сегодня замерзает, а уж до 90-х годов замерзал каждый год ЕМНИП.

Значение проблемы сильно переоцениваете.

"Замерзание" на Черном - это не замерзание на Севере или даже на Балтике. Лед тонкий, срок короткий, потери рабочего времени сравнимы с потерями от обычных штормов (которые есть везде и всегда). И те убираются даже самыми примитивными ледоколами, вполне освоенными к началу 20 века. Там даже "Ермак" образца 1898 г. избыточен. В советское время обычно справлялись типовые портовые буксиры (они, как правило, все делались в ледокольном исполнении, особенно те, что помощнее).

Edited 5 Sep 2018 by Крукс