Первая половина 30-х: СССР торомозит танкостроительную программу до минимума

[Heliodromos]

риходилось видеть такой графичек расхода тяжелых снарядов РИА и КА:   Врут гады?

Ну заче же врут))) Вы число произведенных авиамоторов сравните))

[чукча]

А еще можно радиостанции сравнить. А можно - линкоры.

[ВВВ]

Кто победил в войне?

А кто победил ?

[ВАЛХВ]

Приходилось видеть такой графичек расхода тяжелых снарядов РИА и КА:

А что означает максимальный уровень? Для полноты картины здесь сильно не хватает объемов расхода мин 82 мм и 120 мм и боеприпасов РА и ЗА. Хорошо бы и сравнить калибры 76 мм. Без этого разница не столь очевидна. А если все как есть сопоставить, разница выйдет чудовищной. 

[швамбран]

А кто победил ?

Китайцы . И ещё немножечко японцы.

[Звёзды Светят]

А не было ли ещё такой Темы, "мир без танков" - они так и не изобретены ?!....

[maxab]

А не было ли ещё такой Темы, "мир без танков" - они так и не изобретены ?!

была пару лет назад. но вроеде пришли к выводу, что позже танки все равно появятся. идея больно очевидная.

[ВАЛХВ]

И касательно Т-60. Он, собственно, замена не Т-26, замена Т-26 была бы Т-50 (Т-126). А Т-60 и прочие это скорее замена Т-37/38, лёгкий танк для разведки.

Де-факто в период существования смешанных ТБР Т - 60, как в последующем и Т -70, применялся в качестве боевого танка первой линии.

А не было ли ещё такой Темы, "мир без танков" - они так и не изобретены ?!....

Это был бы и мир без тракторов и автомобилей и вероятно без ЭБР и даже латной конницы.

[ВАЛХВ]

Это Сталин не хотел Потому как если считать правильно весь его великий перелом и геройские пятилетки - жуткое и позорное сливалово

Пока что я предпочитаю ничего не считать, поскольку непонятно, с какого года Сталин заимел непререкаемую политическую власть. То есть не формально, а что хочу, то и ворочу. И с какого года поимел реальный абсолютный контроль над партсоваппаратом повсеместно и над силовыми ведомствами особенно. Чтобы там людей ленинско-Троцко-зиновьевского разлива и духом не пахло.  Интересно и с какого года он теоретически мог бы взять и отменить ОР, ГВ, классовую борьбу, диктатуру пролетариата, воинствующее безбожие, объявить бредовой утопией мировую революцию и пролетарский интернационализм, осудить наряду с белым и красный террор, ну, там и по мелочи там всяко разно типа комбеды упразднить и пр. и пр. дребедень.

[ВВВ]

Пока что я предпочитаю ничего не считать, поскольку непонятно, с какого года Сталин заимел непререкаемую политическую власть.

А непрерикаемая собственно и не нужна. Достаточно все оставить как было к рубежу тридцатых ( по танкам я имею в виду).  Не пытаться  прыгнуть выше головы с БТ и Т-26.

[ВАЛХВ]

А кто? Насколько мне известно - Германия. Так чем вам этот реал ПМВ не нравится, прапорщик?

Объективные последствия свидетельствуют, что Россия проиграла ПМВ еще сильней, чем Германия. По итогам событий наши территориальные потери шибко превышают немецкие. А разор экономики и людские потери за 17-21 годы с лихвой перекрывают ущерб Германии от репараций.

[ВАЛХВ]

А непрерикаемая собственно и не нужна. Достаточно все оставить как было к рубежу тридцатых ( по танкам я имею в виду). Не пытаться прыгнуть выше головы с БТ и Т-26.

Про крупносерийный выпуск  БТ - Т -26  я с вами абсолютно согласен. Это был крайне нерациональный выбор. Другой вопрос, кто конкретно сделал на них ставку? Про линкорскую флотоманию, самозарядновинтовочную любовь знаю, это лично сталинские косяки. А вот про БТ и его напарника непонятно, чьи уши должны торчать. 

[ВВВ]

Другой вопрос, кто конкретно сделал на них ставку?

Без ИВС такие крупные заказы за валюту точно не могли обойтись. Хотя конечно может кто ему и напел. Тот же Халепский - всеж  приятно по заграницам покататься ....

[Crusader]

Де-факто в период существования смешанных ТБР Т - 60, как в последующем и Т -70, применялся в качестве боевого танка первой линии.

 Да. Бо изначальное вооружение, аналогичное Т-40, коий как раз и был заменой Т-37/38 - было усилено на стадии запуска в серию.

[Звёзды Светят]

Это был бы и мир без тракторов и автомобилей и вероятно без ЭБР и даже латной конницы.

Отнюдь, мир без танков возможен в случаях:

 

1. Более ранняя 1МВ. Танки возможны разве что на паровом ходу.

 

2. Более поздняя 1МВ. И, готовясь к ней, все страны свои ресурсы вкладывали в основном во флот и в авиацию.

 

3. Более быстрая 1МВ. Чья-то победа до осеннего листопада-14!  А такое возможно в двух случаях:

 

3. 1.  Кошмар Антанты, описанный писателем Пикулем, сбылся - колбасники громят лягушатников, захватывают Париж и притом успевают перебросить войска на Восток раньше, чем Россия успевает отмобилизоваться.

 

3.2.  Кошмар Германии, описанный писателем Пикулем, сбылся - русский "паровой каток" доходит до Берлина раньше, чем немцы успевают перебросить войска с Западного фронта.

[maxab]

3.3. Более раннее начало использования мобильных штурмовых групп. В итоге находится выход из окопного тупика.

[чукча]

А что означает максимальный уровень?

Зима 1917, последние месяцы перед революцией

Для полноты картины здесь сильно не хватает объемов расхода мин 82 мм и 120 мм и боеприпасов РА и ЗА. Хорошо бы и сравнить калибры 76 мм. Без этого разница не столь очевидна. А если все как есть сопоставить,

Сопоставьте

[Heliodromos]

Сравнение роизводства вооружений в ПМВ, без углублений в калибры снарядоы

[швамбран]

http://vpk-news.ru/articles/7856

Изменено 9 Aug 2015 пользователем швамбран

[ВАЛХВ]

2. Более поздняя 1МВ. И, готовясь к ней, все страны свои ресурсы вкладывали в основном во флот и в авиацию.

Тут есть шанс, что сухопутные броненосцы могут появится уже в мирное время.

[ВАЛХВ]

Сопоставьте

Днем времени нет, а ночью сил. Да и мне достаточно помещенной выше таблицы коллеги  Heliodromos .

[чукча]

Сравнение роизводства вооружений в ПМВ, без углублений в калибры снарядоы

Один небольшой нюанс - пик производства у большинства участников - это 1918 год. Кое-кто бы даже сказал, что подавляющая часть указанного в табличке всякими Англиями-Германиями - сварганена за 1917-1918

[Heliodromos]

Один небольшой нюанс - пик производства у большинства участников - это 1918 год. Кое-кто бы даже сказал, что подавляющая часть указанного в табличке всякими Англиями-Германиями - сварганена за 1917-1918

"Штангист" под именем "Российская Империя" - не смог выйти на 4-й этапа соревнований сверхтяжеловесов по причине  - надорвался позвоночник.
В 4-м этапе большинство участников взяло максимальный вес, а участник "Российская империя" уже сидела на скамье запасных.
Означает ли это, что если бы РИ вышла в 4-й тур с надорваным хребтом, то она бы взяла максимальный вес, чем за 3 предыдущие тура соревнований?

[ВВВ]

не смог выйти на 4-й этапа соревнований сверхтяжеловесов по причине

Просто психанул, и отказался от соревнования. Позвоночник был цел

[Heliodromos]

Просто психанул, и отказался от соревнования. Позвоночник был цел

Настолько что уже к 1917г. людей для фронта не хватало? И моб. потенциал был близок к истощению?