Мир победившего Зюганова.

[литовец]

вы уверены?

Изменено 27 Oct 2015 пользователем литовец

[Curioz]

Если бы Зюганов стал президентом, это создало бы полезный прецедент смены власти голосованием

Это да.

С другой стороны, есть мнение "главное, чтобы на выборах победил тот кандидат, который не побоится проиграть следующие выборы".

 

А есть опасения, что Зю не дожидаясь 2000 года перепишет конституцию до неузнаваемости и закрепит власть если не за собой, то за своими соратниками. Навсегда. Это вытекает как из исторического опыта компартии, так и непосредственно из ее программы в 90-00-е (ГАЗ неоднократно заявлял, что в случае победы устроит конституционную реформу).

Т.е. в аккурат то, что мы уже видели и у себя и у соседей.

[литовец]

Вариант Лукашенко...

[Curioz]

Вариант Лукашенко...

Как-то так.

Ну с поправкой, что Зюпа все же партляйтер, а Лука обычный безыдейный колхозан.

[Владимирович]

Понятное дело, что Зюганов-президент - это риск, но все равно же получили Царь-Президента, поэтому особой разницы между вариантами я не вижу, все упирается в личные способности и личные тараканы

По-любому, что то, что другое - смелый и рискованный социальный эксперимент, столь любезный моему сердцу, полагаю

[VIR]

Если бы Зюганов стал президентом

А кто будет премьером? Если Примаков, то годится

[Curioz]

Маслюков или Глазьев, скорее.

Примус в симпатиях к кумунизьму не замечен и вообще в 1991 ГКЧП подавлял, как бы вместо премьерства под трибунал не отдали.

[monamy]

Вариант Лукашенко...

Я как-то сомневаюсь, что Зюганов сможет провернуть такой вариант. По любому у него будет в противниках оппозиция в том числе и в думе.

национализация затронет нефтегазовый комплекс, банковскую сферу, энергетику, авиастроение, железнодорожный транспорт."

А бывшим владельцам при национализации должны платить, но откуда Зюганов возьмет деньги на это в 1996 году, так что национализировать будут без компенсации, а это уже  называется экспроприация. Но я вот сомневаюсь, что Зюганов будет что-то национализировать. Скорее всего кончиться тем, что раскулачат какого-нибудь Березовского и на этом дело остановится

Примус в симпатиях к кумунизьму не замечен и вообще в 1991 ГКЧП подавлял, как бы вместо премьерства под трибунал не отдали.

Как он ГКЧП подавлял? А вот Зюганов очень хорошо отзывался об Примакове, да и фракция КПРФ в думе настаивала в 1998 году именно на его кандидатуре, так что не вижу помех для становления его премьером.

[Curioz]

Я как-то сомневаюсь, что Зюганов сможет провернуть такой вариант

В 1995 и на Лукашенко никто еще бы не подумал - а вот поди ж ты!

Если Зю и будет порываться "сыграть по правилам", его удержит окружение: Отечество в опасности! Нельзя выпускать из рук, отец ты наш родной! и т.д. Это даже с Брежневым сработало. В конце концов, могут пропихнуть кого-то из своих, если Зю категорически откажется (во что не верю), но это уже ничего не меняет. 

 

Но я вот сомневаюсь, что Зюганов будет что-то национализировать. Скорее всего кончиться тем, что раскулачат какого-нибудь Березовского и на этом дело остановится

Замечу, что даже в РИ на Березовском не остановилось, не вижу, почему бы Зюганову быть либеральнее реальных либералов. 

Все та же логика событий будет толкать КПРФ именно к этому варианту, в т.ч. потому, что они ни хрена не понимают в экономике и лечить кризис будут своим излюбленным методом "отнять и поделить", кредитов им не дадут, торговля с Западом естественно сократится и т.д.

 

ак он ГКЧП подавлял?

Вообще-то сопротивление ГКЧП началось с заявления Бакатина-Примакова, как членов Совета Безопасности - что Горби здоров и что в комитете сидят самозванцы.

Потом Примус убеждал Янаева вывести войска и свернуть шарманку, летал в Форос, освобождать президента и арестовывать заговорщиков, потом по его предложению дали ГСС трем погибшим в путч. В общем, на разведку его после этого двинули не зря (был вариант и сразу на МИД).

 

фракция КПРФ в думе настаивала в 1998 году именно на его кандидатуре

Вообще-то кандидатуру Примакова выдвинул в 1998 Явлинский и это было для всех сюрпризом (КПРФ до этого выдвигала Лужкова или Маслюкова, что интересно, Ельцин был согласен на коммуниста, но не на мэра - т.к. тот становился проходной фигурой на выборах).

Примуса компартия поддержала "за компанию", как компромиссную и всех устраивавшую в конкретном 1998 фигуру, в 1996 он ей не нужен.

[ВВВ]

Еще более гениальный вопрос - как Г.А пытался проводить меры для которых не имел полномочий

Как-как - как основатель егойной партии - дедушка Ленин!

[Владимир Станкович]

А кто будет премьером? Если Примаков, то годится

Есть собственно две кандидатуры - Сергей Юрьевич Глазьев и Владимир Полеванов -второй даже в чем то предпочтительнее ибо именно Госкомимущество и Чубайс будут главными мишенями Г.А

А бывшим владельцам при национализации должны платить, но откуда Зюганов возьмет деньги на это в 1996 году, так что национализировать будут без компенсации, а это уже называется экспроприация.

Вы забыл одну деталь - законность любого акта -включая и те по которым проходила эта ваша приватизация после октября 1993 года аннулируется элементарно . Плюс - коррупционная составляющая вопроса  - если что то получено за взятку то сами понимаете

Т.е. в аккурат то, что мы уже видели и у себя и у соседей.

Это если не наилучший вариант то меньшее зло -безусловно

 

"национализация затронет нефтегазовый комплекс, банковскую сферу, энергетику, авиастроение, железнодорожный транспорт."

Между национализацией нефти и национализацией всего и установления монополии внешторга на сырье и на все -все таки две большие разницы

 

В 1995 и на Лукашенко никто еще бы не подумал - а вот поди ж ты!

Кстати -вот вам преемник Г.А на выборах 2000 года

 

[Curioz]

Вы забыл одну деталь - законность любого акта -включая и те по которым проходила эта ваша приватизация после октября 1993 года аннулируется элементарно

(зевая) Как я вам уже говорил, при таком подходе Зюганов должен сложить президентские полномочия и чинно удалиться в закат, стуча копытами - ибо избран по этим самым "аннулированным законам".

А, кстати, еще незаконную амнистию февраля 1994 можно отменить и пострелять всех тогда выпущенных, признать незаконным отмену признания незаконной самой КПРФ ну и там много чего еще.

 

Это если не наилучший вариант то меньшее зло -безусловно

Очень условно. Даже очень-очень, и даже для вас лично (вы же предпочли все эти 20 лет мучиться тут, а не умотали к соседям?)

 

Между национализацией нефти и национализацией всего и установления монополии внешторга на сырье и на все -все таки две большие разницы

Не больше одной, и та маленькая. Что там остается от российской экономики без перечисленного (не только нефти, не прикидывайтесь неграмотным)? Обувные магазины? Ну и да, лиха беда начало, в 1918 проходили уже. 

Нет, в "социализм на полшишечки" в исполнении Зю совершенно не верю.

 

Кстати -вот вам преемник Г.А

См. судьбу его реальных попыток влезть в российскую вертикаль.

Его как в 2004 послали, предложив "входите шестью областями", так до сих пор простить не может. 

Его ЦК КПРФ ласково спросит "а ты кто такой? за какой год не уплатил членские взносы? какие рекомендации вам дает первичка?" и пойдет он, жалобно дрожа усами от обиды...

 

 

 

 

[Curioz]

Кстати:

ваша приватизация после октября 1993 года аннулируется элементарно

Данивапрос, ответит Потанин и прочие Алекперовы. Верните нам вложенное после октября 1993 с капитализацией, мы приведем предприятия обратно в состояние на момент приватизации и забирайте.

Плюс - коррупционная составляющая вопроса  - если что то получено за взятку то сами понимаете

Ой, мама, сколько после этого "красных директоров" загремит котелками...

[Владимир Станкович]

См. судьбу его реальных попыток влезть в российскую вертикаль.

Так это ж при нынешнем либеральном курсе

Верните нам вложенное после октября 1993 с капитализацией, мы приведем предприятия обратно в состояние на момент приватизации и забирайте

А баландочки как взяточникам похлебать? - ухмыляясь ответит Илюхин. А кое кому и убийства с черным риэлтерстом вчинят - я например про некий очкастый светоч из "Метатепа"

Что там остается от российской экономики без перечисленного (не только нефти, не прикидывайтесь неграмотным)? Обувные магазины

Легпром, ритейл, пищевая и агрокомплекс. Турфирмы и обслуживание, автотранспорт и много еще чего

Мы все наглядно видели, к чему привели АвтоВАЗ двадцать лет заградительных пошлин при капитализме (и еще столько же при социализме, но не будем совсем о грустном) - румыны нас теперь учат делать машины

Зачем вы лукавите -не было никаких заградошлин. А уж о запрете импорта подержанных авто - на чем поднялся во многом автором РК и не заикался никто

[Curioz]

Зачем вы лукавите -не было никаких заградошлин

Матчасть учите, Лещенко.

 

[Curioz]

это ж при нынешнем либеральном курсе

Смешно,да.

 

[Curioz]

баландочки как взяточникам похлебать? - ухмыляясь ответит Илюхин

Данивапрос, гражданин начальник - как докажете, все предъявляйте; а за национализированное все-таки придется платить, а то не по понятиям - добросовестно нажитое изымать в рамках производства по левому делу...

[Curioz]

А автопром РК вы приплели и вовсе не подумавши. Мало того, что (ехидно напоминая ваш любимый аргумент) с ресурсами РФ РК была бы в десять раз круче, а то там минеральных ресурсов per capita добывается в триста (!) раз меньше нашего.

 

[Curioz]

Но там автопром развился с нуля под девизом "вытесним Японию с зарубежных рынков", быстро выйдя на мировой уровень, не в последнюю очередь потому, что главы государства, вещая о поддержке отечественного производителя, при этом не покупали Ауди да Мерседесы.

 

А у нас вся цель пошлин как при совке была плохо завуалированным "жрите говно!", так и по сей день.

(Кстати, уровень познаний старины Леща о пошлинах наглядно говорит о его уровне как журналиста, businassman'a и Состоятельного Парня ТМ).

[Владимир Станкович]

А у нас вся цель пошлин как при совке была плохо завуалированным "жрите говно!", так и по сей день.

В СССР в историческое время импортных легковушек слава Ктулху не ввозили вообще то Так что пошлины тут не при чем

 

что главы государства, вещая о поддержке отечественного производителя, при этом не покупали Ауди да Мерседесы.

Так и мой козлик войны не хочет Г.А будет ездить не на "мерсе" ельцинском а на ЗИЛе. И чиновников  таки на нивы и жигули с волгами пересадит

 

о пошлинах наглядно говорит о его уровне как журналиста

Скорее о том как понимают заградительные пошлины мои оппоненты. При заградпошлинах выгодно было бы ввозить только престижные модели

 

как докажете, все предъявляйте; а за национализированное все-таки придется платить

"Приди и возьми"(с) -как срок отсидишь...
Тем более что всякие бумаги о подсудности разным евросудам Г.А. бы не подписывал а в нашем суде можно было судиться хоть до седых волос

 

Смешно,да.

Да -у нас сейчас либеральный экономический курс -а если кто-то этого не видит - надо очки купить

 

[Curioz]

В СССР в историческое время импортных легковушек слава Ктулху не ввозили вообще то Так что пошлины тут не при чем

И опять, и опять старина Лещ демонстрирует дикое знание предмета. Организованного ввоза миллионами для народного потребления - действительно не было. (Ну были госзакупки для кремлевского гаража - тов. Сталин например на "Паккарде" ездил.) Штучно ввозили, в порядке частной инициативы. Откуда, по-вашему, взялся знаменитый мерседес Высоцкого? Еще морячки из загранки ухитрялись иногда. И вот за них-то надо было заплатить 250% не то 400% пошлины. Что автоматически делало такие закупки исключительно редкими. И достаточно было отменить их, как в 1991-95 в страну хлынул вал подержанных иномарок по 2-3 тысячи долларов.

 

Так и мой козлик войны не хочет Г.А будет ездить не на "мерсе" ельцинском а на ЗИЛе

Ващет до конца 90-х БНЕ и сам на ЗиЛе ездил.

Это под конец он пересел на Мерс-600, а ПреемникЪ с него и не слезал. Несмотря на все стенания о патриотизме

К слову, никто не мешал Зю пересесть на ЗиЛ или малосерийную Волгу еще в бытность лидером фракции. Но он почему-то предпочитал Ауди S6L >за сотню кило бакинских.

Настоящий коммунист - не буржуй, не сионист (с)

 

И чиновников  таки на нивы и жигули с волгами пересадит

В середине 90-х там ниже министерского уровня пересаживать еще особо некого. А министры, конечно, скажут ему свое "фе": за что боролись, товарищ?!?

 

Скорее о том как понимают заградительные пошлины мои оппоненты. При заградпошлинах выгодно было бы ввозить только престижные модели

То, что ваше понимание весьма альтернативно, это действительно факт.

К слову, ввоз престижных моделей - это реал , никто из-за границы аналоги Запорожцев почему-то не тащил, а вот мерины или американские "дорожные линкоры" занимали в тогдашнем импорте такую долю, что нынешним и не снилось.

 

Тем более что всякие бумаги о подсудности разным евросудам Г.А. бы не подписывал

Правильно, чучхить, так по полной. Но зачем вам вообще вся эта буржуазная канитель с законностью? Всех к стенке руководствуясь ревправосознанием, по заветам классиков - да и всего делов!

 

Да -у нас сейчас либеральный экономический курс

А вот какое отношение облом Лукашенко имел к нашему экономическому курсу?

 

 

[Владимир Станкович]

Правильно, чучхить, так по полной. Но зачем вам вообще вся эта буржуазная канитель с законностью? Всех к стенке руководствуясь ревправосознанием, по заветам классиков - да и всего делов!

Можно узнать как с подсудностью разным международным судам у США?

 

никто из-за границы аналоги Запорожцев почему-то не тащил, а вот мерины или американские "дорожные линкоры" занимали в тогдашнем импорте такую долю, что нынешним и не снилось

Но как уже отвечал и как вы отметили  ввозилось дофига подержанного автохлама -или даже оформленного как подержанный.  Так чтоб совсем импорт авто уничтожить -такого не добиться -но елико возможно реально сократить -отчего же нет?

А вот какое отношение облом Лукашенко имел к нашему экономическому курсу?

Простите -пропустил "и политический".

 

 

[Eshma]

Вариант Лукашенко...

Лукашенко под IDFA. У него постоянный подсос от соседа как относительно скрытыми дотациями, так и за счет роли пограничного буфера

 

А вообще как-то забылось что в 97 - 98 году "демократы" тормознули запущенный еще Павловым гипер. Потом не справились с управлением, но к 99-му стопанули окончательно. Зю у власти будет вынужден наращивать социал (даже не потому что наобещал, а потому что положение шаткое, кредит доверия придется оправдывать), соответственно, гипер при нас

Изменено 28 Oct 2015 пользователем Eshma

[Иван Ситников]

В СССР в историческое время импортных легковушек слава Ктулху не ввозили вообще то Так что пошлины тут не при чем

Я всегда подозревал что наш коллега жил в каком-то своем, очень альтернативном СССР. 

На самом деле, конечно, ввозили только так. Хотя, конечно, в гораздо меньших объемах, ввезти иномарку в СССР было достаточно непросто, как впрочем и стать ее обладателем будучи гражданином СССР. Но так и в целом другое время было, автомобиль сам по себе был менее доступен везде.

С другой стороны, оно гораздо приятнее было. Сейчас иномаркой, даже самой дорогой и крутой, никого не удивишь. А в 70-м году когда деду на свадьбу подарили новейший гоночный спорткар того времени... Рассказывал, что глазели даже гаишники. 

[Владимир Станкович]

На самом деле, конечно, ввозили только так. Хотя, конечно, в гораздо меньших объемах, ввезти иномарку в СССР было достаточно непросто, как впрочем и стать ее обладателем будучи гражданином СССР. Но так и в целом другое время было, автомобиль сам по себе был менее доступен везде.

Кто то просто не понял. Не ввозили организовано -для реализации в торговле -как к примеру ввозили австрийские сапоги и финскую мебель.(Тоже еще -валюту растрачивали)

97 - 98 году "демократы" тормознули запущенный еще Павловым гипер

Вот это и в самом деле качественная А И во всех смыслах

http://ubiznes.ru/istoriya-i-ekonomika/inflyaciya-v-rossii-v-konce-90-x-godov-proshlogo-veka.html

Это не говоря что именно в 1998 мы имели пятикратное падение курса рубля -благодаря именно тупому монетаризму