Нет Ельцина

[monamy]

Известно, что за время своей бурной жизни Ельцин имел много шансов умереть раньше 2007 года. Что с ним только не происходило; и на гранатах подрывался, с моста падал, в купель его раняли и тгд... Итак допустим Ельцин оказывается менее удачливым и не доживает до начала перестройки. Кто стал бы главой столицы? Кто возглавил бы российских демократов? 

Я думаю без Ельцина Горбачев имеет шансы быть главой страны гораздо дольше, чем в реале, так как не будет у него такого конкурента. Да и произойдет ли здесь провозглашение суверенитета РСФСР, ведь скорее всего без Ельцина главой верховного совета будет либо Полозков, либо Власов. А это значит, что не будет того парада суверенитетов, что был в нашей реальности, хотя Прибалтика, Молдавия, Грузия, Армения захотят отделится.  Что будет делать Горбачев и руководства союза  при отсутствии угрозы со стороны российского руководства? Так то президентский срок у Горбачева кончался только в 1995 году.

[литовец]

Если не будет Ельцина, то будет какой-нибудь Бельцин. Ибо такая личность нужна обществу. Кто-то должен возглавить антисоветские силы в России

Изменено 7 Nov 2015 пользователем литовец

[monamy]

Если не будет Ельцина, то будет какой-нибудь Бельцин. Ибо такая личность нужна обществу. Кто-то должен возглавить антисоветские силы в России

И кто  станет этой личностью? Я вот из известных тогда демократов помню Собчака, Астафьева, Попова, но вот добьются ли они тех же результатов, что и Ельцин?

[литовец]

собчак - вполне реальная кандидатура, хотя слишком интелегентен для народа

[monamy]

собчак - вполне реальная кандидатура, хотя слишком интелегентен для народа

Он вроде больше в Ленинграде котировался, да и разве стремился он стать лидером демократов.

[литовец]

без Ельцина будет стремится.

[Рок]

Попов - довольно реальная кандидатура на место лидера демократов в отсутствии Ельцина и после смерти Сахарова.

[monamy]

Попов - довольно реальная кандидатура на место лидера демократов в отсутствии Ельцина и после смерти Сахарова.

Он с постом главы города не справился, каким ему быть лидером?

[Рок]

Он с постом главы города не справился, каким ему быть лидером?

Ну а кто? После смерти Сахорова либо Собчак либо Попов. Пальм и Афанасьев из сопредседателей МДГ еще остаются, но они сильно вряд ли. А больше вообще некому.

[monamy]

Ну а кто? После смерти Сахорова либо Собчак либо Попов. Пальм и Афанасьев из сопредседателей МДГ еще остаются, но они сильно вряд ли. А больше вообще некому.

Да кто бы не был такого результата, как у Ельцина, когда он стал председателем верховного совета РСФСР, им скорее всего не добиться. А это огромная позитива для Горбачева и союзного руководства, так как не будет параллельного центра власти.

[Рок]

Да кто бы не был такого результата, как у Ельцина, когда он стал председателем верховного совета РСФСР, им скорее всего не добиться.

Да.

А это огромная позитива для Горбачева и союзного руководства, так как не будет параллельного центра власти.

Верно.Собственно,борьба с Горбачевым и создание параллельных госструктур -  чисто амбиции Ельцина, приправленные личной виндеттой.

А программа, собственно, МДГ:

• отмена 6-й статьи Конституции СССР о руководящей роли КПСС;
• демократизация избирательной системы;
• демократический закон о печати;
• законы о земле и собственности;
• новый союзный договор.

Все это и так будет реализовано даже с Горбачевым у власти.

Велик шанс отсутствия ГКЧП и успешного завершение Новоогоревского процесса подписанием нового союзного договора. Его 20 августа подпишут 9 республик: РСФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР, Казахская ССР, Узбекская ССР, Азербайджанская ССР, Таджикская ССР, Киргизская ССР и Туркменская ССР.

Образовывается ССГ (Союз Суверенных Государств) вместо СССР

Изменено 7 Nov 2015 пользователем Рок

[HEKTO]

Кто-кто... Егор Кузьмич в пальто!

[Сергей Орешин]

Кто-кто... Егор Кузьмич в пальто!

Ну он же правый

либо Полозков

Этого ультраконсерватора раскручивали исключительно в пику Ельцина. Здесь, думаю, не взлетит

Образовывается ССГ (Союз Суверенных Государств) вместо СССР

Как бы в этом случае в 90-е гг. ССГ не повторил бы путь Югославии.

[monamy]

Велик шанс отсутствия ГКЧП и успешного завершение Новоогоревского процесса подписанием нового союзного договора. Его 20 августа подпишут 9 республик: РСФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР, Казахская ССР, Узбекская ССР, Азербайджанская ССР, Таджикская ССР, Киргизская ССР и Туркменская ССР. Образовывается ССГ (Союз Суверенных Государств) вместо СССР

А разве Новоогаревский процесс  будет, ведь если демократы не протаскивают декларацию о суверенитете РСФСР, то  и такого парада суверенитетов может и не быть. Хотя новый союзный договор будет, но там скорее всего останется сильная  власть центра.

Этого ультраконсерватора раскручивали исключительно в пику Ельцина. Здесь, думаю, не взлетит

Был еще такой Власов- премьер РСФСР, вот может его выдвинут.

Как бы в этом случае в 90-е гг. ССГ не повторил бы путь Югославии

В принципе там, где надо своя Югославия случилась и в реальности: Чечня, Грузия, Приднестровье,Таджикистан и тгд..

Изменено 7 Nov 2015 пользователем monamy

[литовец]

тут вопрос, наскколько это СССГ было бы жизнесобно, т.к. Россия в 1991(с Ельциным или без) реально не могла содержать весь союз

[monamy]

тут вопрос, наскколько это СССГ было бы жизнесобно, т.к. Россия в 1991(с Ельциным или без) реально не могла содержать весь союз

Насколько я знаю  после 12 июня 1990 года сначала РСФСР начала не платить налоги союзному центру, а потом и остальные республики воспользовавшись эти примером, тоже начали делать. Если нет параллельного  союзному центра, то и неплатежей налогов будет меньше.

[HEKTO]

Ну он же правый

А Ельцин был левым с самого рождения? До 87-го различия между ними минимальны.

[литовец]

monamy,союзная экономика разваливалась независимо от Ельцина

[Сергей Орешин]

В принципе там, где надо своя Югославия случилась и в реальности

Здесь рванет посильнее

А Ельцин был левым с самого рождения? До 87-го различия между ними минимальны.

Ну, Кузьмич был как раз за единый СССР и власть КПСС

союзная экономика разваливалась независимо от Ельцина

Именно так. ССГ был нежизнеспособен, ИМХО. Ресурсов у Центра, чтобы удержать окраины. уже не было.

Именно поэтому Горби ушел из Афгана, а потом из Восточной Европы. Не потому что "либерал и демократ", а потому что тупо денюжки кончились и другие ресурсы к концу подошли

[monamy]

monamy,союзная экономика разваливалась независимо от Ельцина

Но все таки если  Горбачев не теряет контроль за РСФСР, то развал экономических связей не будет таким быстрым.

[VIR]

Кто-то должен возглавить антисоветские силы в России

Так Горбачев с Яковлевым не возглавляли?

Кто-кто... Егор Кузьмич в пальто!

В Цитатник надо бы! А если серьезно, так и Егор Кузьмич был не так уж и плох

[Сергей Орешин]

так и Егор Кузьмич был не так уж и плох

На роль лидера антисоветских сил России он явно не годится

Но все таки если  Горбачев не теряет контроль за РСФСР, то развал экономических связей не будет таким быстрым.

Вот поэтому и рванет не в конце 80-х - начале 90-х, а в середине - второй половине 90-х

[Владимир Станкович]

Если не будет Ельцина, то будет какой-нибудь Бельцин. Ибо такая личность нужна обществу. Кто-то должен возглавить антисоветские силы в России

А с чего вы так уверены что масса настроена четко антисоветски?

Но все таки если Горбачев не теряет контроль за РСФСР, то развал экономических связей не будет таким быстрым.

Полозков -а он самый реальный в отсутствии харизматика Ельцина - может поддержать ГКЧП из идейных соображений - или скажем бороться - за Союз без Горбачева

Ресурсов у Центра, чтобы удержать окраины. уже не было.

Это написано в лживых либеральных книжках. А лженаука статистика говорит нам что экономика росла до 1990 года, экспортная выручка при Горбачеве даже превышала 1980 год, а в 90е из "не имеющей ресурсов" России на Запад вывезено до 400 миллиардов долларов (называются и большие цифры)

Попов - довольно реальная кандидатура на место лидера демократов в отсутствии Ельцина и после смерти Сахарова.

Неизбираем

[Рок]

Неизбираем

Неизбераем кем? Председателем ВС РСФСР? Президентом РСФСР?

[monamy]

Полозков -а он самый реальный в отсутствии харизматика Ельцина - может поддержать ГКЧП из идейных соображений - или скажем бороться - за Союз без Горбачева

А ГКЧП вообще без Ельцина может не появится, так как основной причиной создания этого комитета было подписание нового союзного договора, где давались очень большие полномочия республикам.