Нет Ельцина

[Владимир Станкович]

Неизбераем кем? Председателем ВС РСФСР? Президентом РСФСР?

И тем и этим. В реальности в председатели и Ельцин вполз на брюхе -а тут какой то толстый кучерявый носатый... Бабы за такого "голосить" не будут - 200%

 

[Максим]

то написано в лживых либеральных книжках. А лженаука статистика говорит нам что экономика росла до 1990 года, экспортная выручка при Горбачеве даже превышала 1980 год, а в 90е из "не имеющей ресурсов" России на Запад вывезено до 400 миллиардов долларов (называются и большие цифры)

Открывайте экономическую тему где над вами поглумятся.

[HEKTO]

Ну, Кузьмич был как раз за единый СССР и власть КПСС

Ещё раз спрашиваю - Ельцин на посту Первого секретаря МГК КПСС планировал отстранение партии от власти и развал страны?

Случись у Лигачёва примерно в это же время конфликт с генсеком... 

[VIR]

На роль лидера антисоветских сил России он явно не годится

Да и черт с ними, с этими силами. Ему достаточно быть Генсеком

[литовец]

А кто ему позволить стать генсеком?

[VIR]

А кто ему позволить стать генсеком?

Если что-то случится с Горбачевым, то шансы есть. А кто еще?

[witgeft]

Если бы вместо Ельцина у РФ в 1992м , был бы другой президент, то возможно он не сделал бы тех ошибок, которые Ельцин сделал в реальной истории.   Другой президент РФ мог бы создать армию, флот и ввс РФ в январе 1992го.  Со своими названиями полков, присягой и флагами. Вывести войска РФ с территории Грузии, Азербайджана и Армении.  И из других стран СНГ тоже  , кроме Таджикистана.  Закрыть  бывшие советские базы на Кубе, во Вьетнаме и в Сирии уже в 1993м году.

Изменено 8 Nov 2015 пользователем witgeft

[Eshma]

Другой президент РФ мог бы создать армию флот и ввс РФ в январе 1992го.  Со своими названиями полков, присягой и флагами.

Это точно главная проблема в 1992. Особенно флот. Флот в 92 необходим как воздух. Более необходимы только названия

[witgeft]

Это точно главная проблема в 1992. Особенно флот. Флот в 92 необходим как воздух. Более необходимы только названия

Коллега, из 2015го года особенно  хорошо видна важнасть флота для РФ.  И как ошибка с базированием флота в 1992м  привели к войнам в 2014м    А названия это часть идеологической войны, которая молодая РФ в 1992м должна была вести.

[VIR]

Другой президент РФ мог бы создать армию, флот и ввс РФ в январе 1992го. 

Ну и бред. У вас в Австралии все такие?

[witgeft]

Ну и бред.

Вы называете бредом создание РФ своей армии флота и ввс.   Может быть и своего флага в 1992м РФ не надо было иметь?

[Eshma]

Коллега, из 2015го года особенно  хорошо видна важнасть флота для РФ.  И как ошибка с базированием флота в 1992м  привели к войнам в 2014м    А названия это часть идеологической войны, которая молодая РФ в 1992м должна была вести.

Э. Будет оффтопиком спросить к каким =) Вдруг через 25 лет где-нибудь в Африке на нас коварно нападут, а у нас флота и нет. Печалька

Может быть и своего флага в 1992м РФ не надо было иметь?

И правда, раз есть флаг - значит флот просто необходим. Именно в 92-м. Логика.

[witgeft]

Э. Будет оффтопиком спросить к каким =) Вдруг через 25 лет где-нибудь в Африке на нас коварно нападут, а у нас флота и нет. Печалька

Не в Африке, а на Дальнем Востоке.  Япония не признает Курилы частью РФ.  Значит ТОФ  РФ должен быть намного  больше  А ЧФ РФ наоборот не нужен.  И войск на Дальнем Востоке надо больше иметь.  Вместо баз в Армении и Грузии.

[witgeft]

И правда, раз есть флаг - значит флот просто необходим. Именно в 92-м. Логика.

Именно в 1992м было просто необходимо убрать флот и вообще войска РФ с территории других государств.  Особенно тех, на территории  которых был сепаратизм и/или война.

[VIR]

Значит ТОФ  РФ должен быть намного  больше  А ЧФ РФ наоборот не нужен. 

Ого! Вы еще и стратег-надомник

Изменено 8 Nov 2015 пользователем VIR

[monamy]

ругой президент РФ мог бы создать армию, флот и ввс РФ в январе 1992го.  Со своими названиями полков, присягой и флагами. Вывести войска РФ с территории Грузии, Азербайджана и Армении.  И из других стран СНГ тоже  , кроме Таджикистана.  Закрыть  бывшие советские базы на Кубе, во Вьетнаме и в Сирии уже в 1993м году.

А где бы этот другой президент нашел денег на вывод войск и куда прикажете размещать войска? Сколько там проблем было с выводом войск войск из восточной европы? А какой подарок это был бы Руцкому с Хасбулатовым и тогдашнему верховному совету.

Изменено 8 Nov 2015 пользователем monamy

[witgeft]

А где бы этот другой президент нашел денег на вывод войск и куда прикажете размещать войска?

На вывод войск из стран СНГ, в отличии от восточной европы,  много денег не надо.    Оружие остаётся на месте и становится собственностью Армении, Молдовы,  Украины и других стран СНГ. Солдаты и  офицеры будут служить на территории  РФ.  Например, в пограничных войсках.    На создание новых пограничных застав США точно даст кредит

[monamy]

Солдаты и  офицеры будут служить на территории  РФ. 

А размещать куда их прикажете, а то я не верю, что  их всех можно развести на имеющееся новые военные части?

На создание новых пограничных застав США точно даст кредит

США неохотно давало денег даже Гайдару и Козыреву, а у вас с чего они вдруг чего-то дадут?

ружие остаётся на месте и становится собственностью Армении, Молдовы,  Украины и других стран СНГ.

Ну и пускай Россия получит компенсации за это оружие

[witgeft]

А какой подарок это был бы Руцкому с Хасбулатовым и тогдашнему верховному совету.

Смотрит  гражданин России новости, например   о  боях  на границе Армении и Азербайджана .   Голос за кадром:   .... Раньше там находились солдаты России.  Хазбулатов , Руцкой и их сторонники хотели чтобы наши солдаты продолжали быть в этих независимих странах, продолжали рисковать своими жизнями на войне, которая не имеет отношения к России.    Но президент Неельцин сказал нет тем, кто хотел рисковать жизнями ваших детей.    Он вывел войска и теперь солдаты  Российской Федерации находятся на территории Российской Федерации.  Теперь они защищают Россию...

[witgeft]

А размещать куда их прикажете, а то я не верю, что их всех можно развести на имеющееся новые военные части?

Станут пограничниками.  Ведь РФ надо строить новые границы на сотни километров

США неохотно давало денег даже Гайдару и Козыреву, а у вас с чего они вдруг чего-то дадут?

Почему неохотно?    В реальной истории РФ получила десятки   миллиардов доллaров.  А  на погранзаставы,  видя например, уход РФ из баз на Кубе и во Вьетнаме, США тем более дадут кредиты РФ.

Ну и пускай Россия получит компенсации за это оружие

Нет.   Оружие, которое находилось на  территории например, УССР, стало собственностью Украины.  Причём тут компенсации РФ?    РФ получила всё оружие, которое находилось на территории бывшей РСФСР.    А оружие на территории других бывших союзных республик это уже чужая собственность , к которой РФ не имеет никакого отношения.

 

[Просто Некромант]

Нет. Оружие, которое находилось на территории например, УССР, стало собственностью Украины. Причём тут компенсации РФ? РФ получила всё оружие, которое находилось на территории бывшей РСФСР. А оружие на территории других бывших союзных республик это уже чужая собственность , к которой РФ не имеет никакого отношения.

Сдаётся мне, в клубе ядерных держав пополнение в Вашем варианте будет.

[witgeft]

Сдаётся мне, в клубе ядерных держав пополнение в Вашем варианте будет.

Да,  ядерное оружие на территории других стран СНГ переходит под контроль этих стран.    Наверное, США в будущем  убедят их отказатся от ядерного оружия.

[Solowhoff]

Сдаётся мне, в клубе ядерных держав пополнение в Вашем варианте будет.

Так это собственно почти реал. От ядерного оружия Украина отказалась лишь в декабре 1994 в обмен на гарантии Будапештского меморандума (которыми сейчас можно подтереться),а полностью оружие передано было РФ к 1996. Как решался вопрос с Казахстаном и Беларусью - не в курсе. У остальных республик его не было.

[Eshma]

Не в Африке, а на Дальнем Востоке.  Япония не признает Курилы частью РФ.  Значит ТОФ  РФ должен быть намного  больше 

Намного больше ТОФ СССР? И, именно в 92 его и надо там иметь. Лучше сразу заложить штуки 4 линкоров, чтоб наверняка.

 

Именно в 1992м было просто необходимо убрать флот и вообще войска РФ с территории других государств.  Особенно тех, на территории  которых был сепаратизм и/или война.

Зачем? Какие преимущества получает РФ? Почему "необхолдимо" и "именно в 92-м"?

 

Оружие остаётся на месте и становится собственностью Армении, Молдовы,  Украины и других стран СНГ.

А это зачем РФ? Какие преимущества она получает? (про базы на Кубе, в Сирии и во Вьетнаме тот же вопрос. Кушать они не просят, с учетом долга всех перечисленных)

 

[monamy]

Кстати РФ, что бы откуда то уходить, надо самой появится. В реале для такого появления очень много сделал Ельцин, а при его отсутствии  у Горбачева будет больше возможностей сохранить, хотя бы обновленный союз.