С чего начинаются морские силы? Или лодочно-пехотная флотилия, - как минимум-миниморум

237 сообщений в этой теме

Опубликовано:

ПТРК. Много ПТРК.

У ПТРК слабый фугасный эффект. Лучше какую НУРС присобачить.

И обязательно ждать когда подойдут на 10 км?

А с большей дистанции оппонент практически наверняка успевает хотя бы выстрелить диполи. И у ГСН ракеты очень мало времени перед отключением на то, чтобы разбираться в ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос упрется в деньги : если денег много, можно списать структуру с Дании или Сингапура, если мало - с Марокко или Цейлона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У ПТРК слабый фугасный эффект. Лучше какую НУРС присобачить.

А может проще фугасную БЧ прикрутить к ПТУР? НУРС врядли попадет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ПТРК. Много ПТРК. И обязательно ждать когда подойдут на 10 км?

Скорее уж использовать "противокатерные" ракеты вроде "пингвинов"\"хеллфайеров"\"бримстоунов".

И да, если "при попытке досмотреть" - то речь километрах о полутора максимум.

Изменено пользователем Temeluchas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Подойдут ли этому государству вспомогательные крейсера из мирных морских паромов или контейнеровозов с вооружением из:

Помилуйте, Коллега! Я же не пиратскую республику создавать собираюсь. Задача минимум-миноморум: обеспечить государственный контроль (хотя-бы на "противобандитском" уровне),  хотя-бы на  внутренней межостровной акватории и вдоль собственного побережья,  которое согласно описания в СТ:

МСР - островное государство, всё более склоняюсь к тому, что это не отдельный остров, а небольшой архипилажек.

У меня правда есть предварительные мыслишки по потенциальной возможности использования в военное время скоростных паромов- катамаранов в качестве блокадопрорывателей (если повезет с противником), - но это предмет отдельной темы. Думаю до её создания у меня еще дойдут руки. Но пока об этом преждевременно.

_______________________________________

это вам министерство финансов не позволит - скажут, купите корветы, дешевле и функциональность будет больше. 

Дык я и сам в этом духе оговорился:grin:

Есть конечно и совсем монструозный:) вариант

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а зачем? это будет уже другой класс кораблей, корветы или фрегаты. вся прелесть катеров в том, что они действуют возле своих баз, а не "на океанских коммуникациях".

Повторюсь в очередной раз: "пехотно-лодочная" флотилия, в обще-теоретическом контексте, рассматривается мною как самая первая (и самая дешевая) ступенька в процессе поэтапного создания полноценных ВМС, - от меньшего к большему, по мере накопления  соответствующих денежных средств.

Т.е. предполагается, что на первых порах других (более крупных)  классов кораблей пока  ещё просто нет.

 

А если конкретизировать общую теорию к варианту морских сил микрогосударства,  - то есть опасность, что подобная флотилия будет основой его "квазиВМС" довольно надолго, а может и навсегда (последнего однако очень не хотелось-бы).

 

Но в любом случае "лишняя" автономность - она никогда не лишняя. И это верно  не только в открытом море, но и вдоль своих берегов.

Например они могут помочь  "лодочной флотилии", при необходимости,  резко рассредоточится из места постоянного базирования,  мелкими группками  по мелким бухточкам  вдоль своих берегов.

Так или иначе, но обращаясь к реалу: "Катерные" плавбазы нынче имеются у большинства  государств, имеющих катера в составе своих ВМС.

Единственное "новаторство" (и то относительное), которое я предлагаю: сделать такую плавбазу лишь немногим крупнее "пехотной лодки" и лишь немногим уступающей катеру в скорости.

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

поэтапного создания полноценных ВМС, - от меньшего к большему, по мере накопления  соответствующих денежных средств.

тогда пересматривайте доктрину. вы ставите цели исходя из практики поведения  крупной державы, а не микространы. (разумеется, как тут пишут, ИМХО) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

тогда пересматривайте доктрину. вы ставите цели исходя из практики поведения  крупной державы, а не микространы. (разумеется, как тут пишут, ИМХО)

Почему Вы так считаете?

Обратите внимание, что в  СТ мною описаны возможные угрозы, - как выдержка из общей военной доктрины для  вообще всех совокупных ВС государства, а вовсе не для решения их  одной лишь отдельно-взятой "пехотно-лодочной" флотилией.  И при этом мною сразу же  делается оговорка, -  дословно:

Выдержки из военной доктрины МСР. Если по степени нарастания вероятности и масштаба  угрозы, - то читать лучше снизу-вверх.

...

В качестве одного из основных инструментов для решения проблем с 10 -до 5,  по  списку,   "пехотно-лодочные" флотилии вполне подходят.

При решении проблем, предусмотренных пп 4-1, их можно использовать  только как вспомогательные средства второго (пятого/десятого) плана.

Наконец, даже если поставить за истину, что угрозы с 1 по 4 (по списку) микрогосударство своими силами вообще в принципе отразить не сможет, - то это же не повод автоматически   даже не пытаться обезопасить себя от  менее масштабных угроз (нижние пункты по списку). 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Дополнение к ответу.

вы ставите цели исходя из практики поведения  крупной державы, а не микространы. (разумеется, как тут пишут, ИМХО)

Буквально 2 постами выше, - перед Вашим высказыванием, было дословно:

Задача минимум-миноморум: обеспечить государственный контроль (хотя-бы на "противобандитском" уровне),  хотя-бы на  внутренней межостровной акватории и вдоль собственного побережья,  которое согласно описания в СТ:   Цитата МСР - островное государство, всё более склоняюсь к тому, что это не отдельный остров, а небольшой архипилажек.

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2 постами выше

да я не настаиваю. Вы же Демиург, ваше право... просто, как тут указывали уже, определитесь, что вы создаете: страну нефтяных шейхов, мировую торговую площадку или банановую республику. отсюда будут ясны деньги, политика и прочее... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

 просто, как тут указывали уже, определитесь, что вы создаете: страну нефтяных шейхов, мировую торговую площадку или банановую республику. отсюда будут ясны деньги, политика и прочее... 

 

Стартовый топик таки лучше читать полностью... 

При этом, в данной теме, ради интереса, я пожалуй буду ставить заведомо идеализированные, завышенные цели и средства их решения, - прекрасно осознавая, что затем осетра придётся резать в любом случае.   

 

Это,  предвосхищая будущие окрики про "финансовый вопрос": Ну отнеситесь с пониманием, дайте  хоть в теории "порезвиться", - потом всё-равно сильно приземленный вариант останется!

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А теперь обещанный  подвопрос про "Микро("нано"?)-Эбсалон";)))

 

За носителя (просто для примера) взял силуэт уже упоминавшегося мною норвежского Alusafe1290 Combat.

Тоже "пехотная лодка", неполных 10 тонн в/и, 13 метров в длину, скорость до 45 узлов,  в носу такая-же десантная аппарель из рубки, как и у шведского СВ-90, но сюда пехов меньше влезает (так он и сам тоже меньше).

Alusafe-1290-Combat-crop.thumb.jpg.ac7fd

Рисунок чисто схематический, - пардон за недостаток художественных талантов!

 

Основная идея очень проста: судостроительный завод делает на палубе в точно определенных точках узлы крепления, - в нашем случае их 6 штук.

Затем, уже на собственном арсенале страны-покупателя,  изготавливаются совершенно бесхитростные сменные площадки, на которые крепятся различные простые  (тоже закупные) образцы вооружения. Но геометрия креплений  у всех платформ точно совпадает с геометрией расположения палубных узлов крепления, поэтому все они взаимозаменяемы

 

Остальное вроде понятно из самой схемы: один катер, в зависимости от поставленной задачи, может выполнять разные функции, и достаточно быстро менять функционал.

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Помилуйте, Коллега! Я же не пиратскую республику создавать собираюсь. Задача минимум-миноморум: обеспечить государственный контроль (хотя-бы на "противобандитском" уровне),  хотя-бы на  внутренней межостровной акватории и вдоль собственного побережья

Тогда это не флот. Пограничники, таможенники, полиция, спец. части армии, но не военно-морской флот. Поскольку в море ходить и воевать не способен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тогда это не флот. Пограничники, таможенники, полиция, спец. части армии, но не военно-морской флот. Поскольку в море ходить и воевать не способен. 

Вопросы терминологии  всегда очень условны. 

Австралийцы, финны, шведы, норвежцы, и адмиралы  ещё ряда стран, с Вашей трактовкой  очевидно не согласны.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И да, если "при попытке досмотреть" - то речь километрах о полутора максимум.

На эти километры еще подойти надо.

Помилуйте, Коллега! Я же не пиратскую республику создавать собираюсь.

Вспомогательные крейсера кто только не использовал, в том числе Россия в РЯВ.

Задача минимум-миноморум: обеспечить государственный контроль (хотя-бы на "противобандитском" уровне)

Плывут бандиты (в мирное время). Видят купца с флагом МСР. И при попытке взять на абордаж получают из АГС потому что это был вспомогательный крейсер.

 

Кстати о Риппере и катерах. Сухопутчики как-то действия тысяч танков, орудий и пехотных отделений согласовывали еще в ВМВ в том числе гонцами на мотоциклах и по проводам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У ПКР весьма хреново с малыми дистанциями - ближе 10 км они не работают

ПКР бывают очень разными , и для некоторых 10-км - это вообще максимальная дальность : RBS-17 .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плывут бандиты (в мирное время). Видят купца с флагом МСР. И при попытке взять на абордаж получают из АГС потому что это был вспомогательный крейсер.

Не силён в морском праве , но мне кажется , что ВсКР идёт под военно-морским флагом , а не под торговым . Иначе - "вешать за пиратство" (С) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не силён в морском праве , но мне кажется , что ВсКР идёт под военно-морским флагом , а не под торговым . Иначе - "вешать за пиратство" (С) .

С точки зрения морского права, Вы абсолютно правы (пардон за каламбур). Но в любом законе всегда найдутся лазейки. Например, вспомогательные рейдеры и противолодочные суда-ловушки пользовались таким приёмом: обычно ходили под гражданским флагом (рейдеры обычно под  чужим), но в последний момент  перед нападением его всё-таки сбрасывали  и поднимали военно-морской флаг. 

 

Вспомогательные крейсера кто только не использовал, в том числе Россия в РЯВ.

Но я не понимаю как они всё-таки относятся к теме про "пехотно-лодочную флотилию".

Если только как временно привлеченный по нужде транспорт для доставки катеров в удаленную точку, если наше микрогосударство заедят амбиции и оно таки возжелает провести разовую морскую спецоперацию у чужих берегов... Ну это наверное уже авантюра.

 

Но даже если пойдут на подобную авантюру, - вряд ли для этого требуется  какое-либо переоборудование гражданского судна: арендовали на время сухогруз с подходящей грузоподъемностью собственной грузовой стрелы, поставили катера на палубу, накрыли их брезентом (обставили контейнерами) и пошли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но я не понимаю как они всё-таки относятся к теме про "пехотно-лодочную флотилию".

У вас одна из задач противодействие блокаде. А лучше когда любая посудина может вломить по блокирующему кораблю ПКР блокаду обеспечивать немного сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

У вас одна из задач противодействие блокаде. А лучше когда любая посудина может вломить по блокирующему кораблю ПКР блокаду обеспечивать немного сложно.

Стоп-стоп. 

1) У меня перечислен десяток возможных  угроз, масштаб которых (как и практическая возможность их отражения)  нарастает снизу-вверх,  и  блокада в этом списке почти на самом верху, а до  неё их еще 7 видов разных угроз.

2) И строить собственный флот мы  будем последовательно,  по мере накопления денег на средства решения тех или иных проблем: от меньшего - к большему.

3) Одна из основных идей темы, вынесенная в название: "пехотно-лодочная флотилия, - как минимум-миниморум".

 

___________________________ 

П.С.

Когда наш флот дорастет до возможности  срывать любую блокаду (если финансы позволят), "пехотно-лодочная флотилия" то-же останется, и сможет играть в этом деле только ограниченную/вспомогательную роль: например участвовать в информационной борьбе, скрывая выход транспортов из своих портов  демонстрационно-отвлекающими действиями, для чего и  предусмотрены варианты  превращения "пехотных лодок" в катера-дымозанавесчики или в буксировщики змейковых имитаторов крупного судна (см. выше на схеме).

 

А до того момента, единственным (увы!) "антиблокадным средством"  будет оставаться  только    грамотная дипломатия.:)

 

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ПКР бывают очень разными , и для некоторых 10-км - это вообще максимальная дальность : RBS-17 .

Вот кстати, давно интересующий меня вопрос:

Ведь TRBR-200 и его приемник СВ-90, разрабатывались в первую очередь как "такси" для расчетов переносных ПКР береговых егерей, затем были варианты вооружения подобными ПКР уже непосредственно самих катеров - но это были уже  специально-доработанные  "катерные" ПУ.

 

А вот насколько реально сделать так, чтобы одну и ту же,  единицу ПУ ПКР,  можно было-бы  использовать и после её  выгрузки с расчетом на берег,  и непосредственно с борта катера?

Ну например ситуация: выдвигались вдоль собственного берега чтобы доставить расчет ПКРК  к месту предполагаемой высадки вражеского десанта, но на подходе выяснилось, что чуть-чуть опоздали и  противник тоже подходит к берегу одновременно с нами; вроде бы  ПКР на борту есть, расчет тоже, -но прямо с катера (без высадки) её уже не запустить?

 

 

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот насколько реально сделать так, чтобы одну и ту же,  единицу ПУ ПКР,  можно было-бы  использовать и после её  выгрузки с расчетом на берег,  и непосредственно с борта катера?

hellfire-ii-on-tripod-unit.jpg

 

Технически - не очень сложно . Предусмотреть привод наведения по горизонтали и интеграцию в СУВ катера . Станцию наведения сделать монтируемой на каком нибудь стабилизированном директоре и так же обеспечить информационный интерфейс .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Технически - не очень сложно . Предусмотреть привод наведения по горизонтали и интеграцию в СУВ катера . Станцию наведения сделать монтируемой на каком нибудь стабилизированном директоре и так же обеспечить информационный интерфейс .

Пожалуй интереснее иметь на катере постоянно-установленную  ОЭС, которая обычно используется как средство наблюдения/обнаружения, а в случае необходимости, через специальный блок сопряжения (чтоб ОЭС и ракета на  ПУ "на одном языке разговаривали") подсоединять её к развернутой "по случаю" на палубе десантной ПУ...

Но пожалуй это сложнее...

 

Кстати, случайно увидел видео, где на  Strb-90, в штатную кольцевую турель для пулемета,  вместо того пулемета, как-то  воткнута ПУ   ЗРК RBS-90: установка довольно лихо оборачивалась по азимуту и стреляла с ходу. Хотя кадры наверняка постановочные.

 

А вот скажем  закрепить, без "капитальных работ",  на верхней палубе ЗУ-23 пожалуй вообще без проблем (так-же, как их на крыше БТР-Д или МЛТБ растяжками  крепят). Для обстрела надводных и береговых целей, будет ИМХО вполне уместно, и как зенитка... - ну тоже кое-что ограниченно умеет.

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кхем. Ну если по задачам. Снизу вверх.

10. Финансовые потери государства от противоправной деятельности: контрабанды, браконьерства,  пиратства 

Годится любой быстроходный катер-перехватчик с любым вооружением от пулемета и страшнее. CB90, конечно, тоже пойдет, но а) слишком большой и б) слишком медленный. Скорее нужно что-то вроде "мангуста" - тонн на 30 и на 50+ узлов.

9. Критическое падение экономики государства,  вследствие утраты МСР имиджа стабильного и безопасного для туристов места отдыха, - вследствие деятельности  криминальных структур. Например, вследствие возможной серии  пиратских нападений на прибрежные отели с целью грабежа.

Эмм. Если несколько нападений на отели способны привести к "критическому падению экономики государства", то говорить о CB90, легких ПКР и подготовленной "лодочной пехоте" не приходится. Ориентироваться надо на флот Фиджи. Ну а с криминальными структурами должна бороться полиция. 

8.  Попытки использования территории МСР международными террористическими организациями для скрытого размещения своих баз  и тренировочных лагерей, - в том числе для осуществления своей подрывной деятельности против иных государств.

Катера (и флот вообще) тут кагбэ не при делах. Это задачи спецслужб и их агентуры. Надеяться на то, что катера случайно обнаружат лагерь во время патрулирования - несколько наивно.

5. Угроза анонимной высадки на территорию МСР иностранных диверсионных групп с целью совершения военного переворота, с сохранением в тайне  государства-заказчика, без последующего прямого вторжения.

 

6. Угроза скрытой  высадки на территорию МСР иностранных диверсионных групп и агентов саботажа, с целью дестабилизации внутренней социальной и криминальной обстановки, разжигания внутренних конфликтов,  - как  формы подготовки формального юридического  предлога и мирового общественного мнения для последующего, уже  открытого,  иностранного  вторжения  с псевдо-"миротворческими" миссиями.

 

7. Угроза анонимной или открытой   высадки на территорию МСР диверсионно-террористических групп  НВФ (негосударственных вооруженных формирований)  с целью совершения заказного государственного  переворота, либо  дестабилизации внутренней социальной и криминальной  обстановки, - как формы давления на внешнеэкономическую политику   МСР,  со стороны даже не  только государств, но и  отдельных крупных (в т.ч. транс-государственных, международных) финансовых организаций.

Аналогично предыдущему пункту. Вероятность случайно во время патрулирования перехватить диверсионную группу (и это если она не пытается проникнуть на территорию государства легально) сопоставима с вероятностью поймать террориста при проверке документов на улице. И для этого опять же достаточно любого катера с пулеметом.

4.  Угроза силовой попытки отторжения части территории МСР иностранным государством, в случае  возникновения  территориального спора.

Если в соответствии с п.9 - то достаточно вообще любого корыта.

Если вторгаться пытается какая-нибудь более приличная мелочь, а денег относительно много - в теме про арткатер я описывал концепт "убивца катеров".

Если тем же самым пытается заняться государство хотя бы регионального масштаба - можно расслабиться и получать удовольствие.

3. Угроза иностранной  морской блокады,  с целью внешнего силового принуждения МСР к  изменению своей внешней политики,

Ну, здесь катера (малые) уже бессильны

1. Угроза открытого массированного вторжения со стороны  более сильного государства  с целью полной ликвидации существования МСР.

 

2. Угроза открытой иностранной  агрессии ограниченного  характера ("карательный рейд"),  с целью внешнего силового принуждения МСР к  изменению своей внешней политики.

"Гражданской наружности" катера с шахидами,  для дальнейшего подпольного сопротивления.

А по уровню боевой подготовки: "уже не "махра", - но  ещё не спецназ", - так... на уровне батальонной разведки, ну или типа "рейнждеры", если оценивать на западный манер "градаций крутизны".

Коллега, в свете того, что вы постулируете микрогосударство - сколько этой лодочной пехоты предполагается иметь?

 

 

 

 

Изменено пользователем Temeluchas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кхем. Ну если по задачам. Снизу вверх.

Коллега, по моему ИМХО, Ваша главная ошибка в том, что применимость задуманного мною  подразделения к каждой отдельной задаче Вы  рассматриваете отдельно, - опуская при этом вопрос о гибкости  его применения, для более-менее эффективного решения определенного круга задач из числа перечисленных.

 

Возможно, что-то иное  для каждой отдельной задачи  подходит гораздо лучше, но хуже - для решения другой задачи.

 

А теперь по пунктам:

10. Финансовые потери государства от противоправной деятельности: контрабанды, браконьерства,  пиратства 

 

Годится любой быстроходный катер-перехватчик с любым вооружением от пулемета и страшнее. CB90, конечно, тоже пойдет, но а) слишком большой и б) слишком медленный. Скорее нужно что-то вроде "мангуста" - тонн на 30 и на 50+ узлов.

См. выше.

Кроме того, например с контрабандой можно бороться патрулируя воды, а можно (как вариант) устраивая засады в известных (разведка для чего) местах выгрузки товара на своем берегу, - для чего засаду ещё нужно предварительно доставить из пункта постоянного базирования на другой остров своего  архипелага.

Можно наблюдать за акваторией с катера или самолета, а можно до кучи организовать сеть береговых наблюдательных постов, - для обеспечения деятельности  которой "пехотные лодки" вполне уместны.

А лучше всего разумеется комплексно сочетать сразу  все описаное.

9. Критическое падение экономики государства,  вследствие утраты МСР имиджа стабильного и безопасного для туристов места отдыха, - вследствие деятельности  криминальных структур. Например, вследствие возможной серии  пиратских нападений на прибрежные отели с целью грабежа.

 

Эмм. Если несколько нападений на отели способны привести к "критическому падению экономики государства", то говорить о CB90, легких ПКР и подготовленной "лодочной пехоте" не приходится.

Боюсь, Вы неправы Коллега!  Просмотр прошлогодних РеИ-новостей говорит нам о том,что всего несколько утырков с автоматами, внезапно появившиеся и пострелявшие интуристов прямо в отеле, способны разом обрушить туристическую привлекательность даже гораАааздо  более крупных стран!

 

Про пиратские набеги с моря с последующим  грабежом  прибрежных отелей и обратным отходом бандитов опять в море, я тоже не с потолка взял: была такая статейка в КиЯ, кажись "Пираты ХХ века" обзывалась, - так там имелось упоминание про подобные инциденты то-ли в Малайзии, то-ли в Индонезии, не помню точно, но хде-то там.

 

8.  Попытки использования территории МСР международными террористическими организациями для скрытого размещения своих баз  и тренировочных лагерей, - в том числе для осуществления своей подрывной деятельности против иных государств.

 

Катера (и флот вообще) тут кагбэ не при делах.

Это задачи спецслужб и их агентуры. Надеяться на то, что катера случайно обнаружат лагерь во время патрулирования - несколько наивно.

1) Ну и в очередной раз напомню, что это выдержка из военной доктрины именно государства, а вовсе  не перечень задач конкретно для  "ЛПФ".

2) С другой стороны, если мы говорим об  островном государстве, расположенном на группе островов в архипелаге, - то флот будет буквально везде "при делах", - без него даже нужник (пардон за пример) с в пределах своей собственной территории  передислоцировать проблематично:)

3) И наконец "пехотная лодка" - Это ИМХО самое адекватное средство для  одновременного патрулирования и акватории и территории: и проливы с воды осмотрели и какой-нибудь малообжитый (сезонно-обитаемый и т.д.)  островок на отшибе архипелага  пехи дозором  тоже обошли, - не появилось ли там непрошенных гостей?  А том может наш суверенитет на этот острове уже попран, а мы об этом еще даже не в курсе.

5. ..  6...  7. ..

Аналогично предыдущему пункту.

Аналогично пояснениям выше.

 

4.  Угроза силовой попытки отторжения части территории МСР иностранным государством, в случае  возникновения  территориального спора.

 

Если в соответствии с п.9 - то достаточно вообще любого корыта.

-включая и "пехотную лодку":grin:

Если вторгаться пытается какая-нибудь более приличная мелочь, а денег относительно много - в теме про арткатер я описывал концепт "убивца катеров".

Смотрим схемку устройства  "гибкой палубы" на "пехотной лодке" (в моём примере она даже немного меньше шведского СВ-90), позволяющую по мере надобности иметь на ней различные варианты  вооружения. 

Если тем же самым пытается заняться государство хотя бы регионального масштаба - можно расслабиться и получать удовольствие.

Ставить мины, переходить к около-партизанской тактике, а там уж  -насколько быстро сточатся, на столько и хватит.

3. Угроза иностранной  морской блокады,  с целью внешнего силового принуждения МСР к  изменению своей внешней политики, Ну, здесь катера (малые) уже бессильны

Об этом писал выше:

Ну и в очередной раз напомню, что это выдержка из военной доктрины именно государства, а вовсе  не перечень задач конкретно для  "ЛПФ".

и:

Когда наш флот дорастет до возможности  срывать любую блокаду (если финансы позволят), "пехотно-лодочная флотилия" то-же останется, и сможет играть в этом деле только ограниченную/вспомогательную роль: например участвовать в информационной борьбе, скрывая выход транспортов из своих портов  демонстрационно-отвлекающими действиями, для чего и  предусмотрены варианты  превращения "пехотных лодок" в катера-дымозанавесчики или в буксировщики змейковых имитаторов крупного судна (см. выше на схеме).  

 

А до того момента, единственным (увы!) "антиблокадным средством"  будет оставаться  только    грамотная дипломатия.

____________

1. Угроза открытого массированного вторжения со стороны  более сильного государства  с целью полной ликвидации существования МСР.  

2. Угроза открытой иностранной  агрессии ограниченного  характера ("карательный рейд"),  с целью внешнего силового принуждения МСР к  изменению своей внешней политики. "

 

Гражданской наружности" катера с шахидами,  для дальнейшего подпольного сопротивления.

 См выше: Ставить мины, переходить к около-партизанской тактике, а там уж  -насколько быстро сточатся, на столько и хватит.

+ Участие в информационной борьбе на внутренней межостровной акватории, обеспечение межостровного сообщения  своих отрядов (в т.ч. и сугубо сухопутных,  и даже партизанских - если надо)

Коллега, в свете того, что вы постулируете микрогосударство - сколько этой лодочной пехоты предполагается иметь?

По мере наполняемости бюджета, численность наверняка будет меняться.

Но в среднем, как пока думается, - около 1 неполного  (урезанного/"облегченного") батальона.

_________________________________________________________________________________________________________

ПС.

Про организационный вопрос: ведь пожалуй у большинства микро-государств их  армии ориентированы  на решение  "жандармских" задач едва-ли не более чем собственно на оборону.

Полиция-хорошо, но если можно вместо создания и содержания  СОБРов, ОМОНов (и т.п.), в случае нужды, можно просто привлечь на помощь полиции армейское подразделение, -то зачем обременять и так малый бюджет их созданием и содержанием?

Скажем: бойцы лодочно-пехотной флотилии осуществили силовой захват котрабандиста/браконьера/пирата, а вот дальнейшие официально-процессуальные действия осуществляет уже полиция (прокуратура, суд адвокатура...).

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас