Гитлера убили во время пивного путча

[monamy]

Франция - против. Однако таможенному союзу с Австрией в 1930 помешал только кризис и банкротство КредитАнстальта. Так что при стабильных финансах прокатит.

А откуда возьмутся стабильные финансы после Великой депрессии?

[чукча]

А откуда возьмутся стабильные финансы после Великой депрессии?

"Ночь не может длиться вечно". В реальности с 1933 у всех ключевых стран, кроме Франции (там были свои нюансы) началось улучшение. Не вижу причин, почему через 10 лет после кризиса все будет так же плохо. Все остальные кризисы заканчивались подъемом.

[Сергей Орешин]

причем здесь Дания

Давний торговый партнер Германии да и культурная близость определенная есть.

Австрия - с Юга, Дания - с Севера. Таможенный Союз же)))

и как на подобную политику Германии будут смотреть Англия, Франция,США

Если не будет никаких поползновений к аншлюсу, аннексии, созданию военных баз и т.д., а просто Таможенный Союз, Единое Экономическое Пространство - то особо никак.

Правильный вопрос - а как на это будет смотреть Италия?

Опять же, если не будет попыток аншлюса и попыток сместить Дольфуса силовым путем - то особо никак.

Ее сворачивают уже с 1930. ЕМНИП с 1931 управление уже идет декретами

Вот-вот, тенденция очевидна же. ИМХО, в этой АИ германский режим будет скорее напоминать режим Дольфуса-Шушнига, с поправками на немецкую специфику.

Вот только какую партию Шлейхер может организовать? Партию центра? СДПГ все же популярнее будет.

Ой, да сколотят ему партию под это дело.

Возможно все таки раскрутят кого-то другого.

Какого-нибудь невысокого лысоватого подполковника, желательно из разведки))))

 

[чукча]

Ой, да сколотят ему партию под это дело.

А в какой партии состоял Гинденбург?

[чукча]

ИМХО, в этой АИ германский режим будет скорее напоминать режим Дольфуса-Шушнига, с поправками на немецкую специфику.

Согласен. Германия довольно бодро двигалась в стандартном для эпохи направлении - к авторитарной диктатуре, возможно коллективной, с отдельными элементами демократии. Типа той же Польши, Австрии итд. Но вмешался сторонний случайный фактор Гитлера и перевел ее на довольно замысловатую и нестандартную траекторию.

[monamy]

Если не будет никаких поползновений к аншлюсу, аннексии, созданию военных баз и т.д., а просто Таможенный Союз, Единое Экономическое Пространство - то особо никак.

Ну  по поводу Аншлюса и так по сути на западе  никто особенно не возмущался

режим Дольфуса-Шушнига

А вот кстати, что с Дольфусом, ведь здесь скорее всего не будет никакого путча и он останется в живых

[Сергей Орешин]

А вот кстати, что с Дольфусом, ведь здесь скорее всего не будет никакого путча и он останется в живых

Это верно. Будет укреплять связи с Муссолини и, возможно, с тем же Шлейхером

А в какой партии состоял Гинденбург?

Гинденбург бы убежденным монархистом))) Но его преемнику партию придется сколачивать. Что-то вроде Отечественного фронта Дольфуса.

[Nabl]

Гинденбург бы убежденным монархистом))) Но его преемнику партию придется сколачивать

А разве Гинденбурга Партия центра (https://ru.wikipedia.org/wiki/Партия_Центра_(Германия) ) не поддерживала. Может на основе её  партию для преемника сколотить?

[Сергей Орешин]

А разве Гинденбурга Партия центра (https://ru.wikipedia.org/wiki/Партия_Центра_(Германия) ) не поддерживала. Может на основе её партию для преемника сколотить?

Да его много кто поддерживал: правые, правоцентристы, даже либералы.

Думаю, все будет примерно как в Австрии, ну с некоторыми отклонениями, ибо все же СДПГ такая сила, что просто с полпинка ее не запретишь, и Рейхсбаннер не распустишь

[Nabl]

Ещё интересно, что с коммунистами. КПГ будет процветать? Не запретят ли от страх перед "коммунизмом"

[литовец]

обязвтельно запретят- авторитарный правый режим...

[чукча]

Думаю, все будет примерно как в Австрии, ну с некоторыми отклонениями, ибо все же СДПГ такая сила, что просто с полпинка ее не запретишь, и Рейхсбаннер не распустишь

В Австрии, если что, Соцдемы тож.е были силой и запрещали-распускали их весьма феерично и со спецэфектами.

[литовец]

И СДПГ распястят- правый авторитарный режим

[Сергей Орешин]

И СДПГ распястят- правый авторитарный режим

Как бы в этом случае дело до ГВ не дошло бы.

[чукча]

В Австрии дошло, но пары недель хватило

[литовец]

Гитлер стер СДПГ в пыль, и ГВ не случилось- реал. Шлейхер тоже сможет только мягче.

[Nabl]

И СДПГ распястят- правый авторитарный режим

СДПГ больше половины населения в этой развилке поддерживать будут. Так что распустить его не удаться.

[Сергей Орешин]

Шлейхер тоже сможет только мягче.

А как именно - мягче? У Дольфуса дело дошло до баррикад, а немецкие эсдеки покруче австрийских будут.

[литовец]

мягче, чем это сделал Гитлер

[Арман Жан]

В этой реальности в Восточной Европе и на Балканах будет веселуха. Пара войнушек в конце 30-хх обеспечена.

Венгреский реваншизм, совместно с итальянским фашизмом делов наделают. 

[Сергей Орешин]

Венгреский реваншизм, совместно с итальянским фашизмом делов наделают. 

Думаете, Муссолини полезет в одиночку на Балканы. Если полезет - то огребет, как в РИ огреб от греков.

Венгры вряд ли смогут тягаться с "Малой Антантой", коя, собственно, и создавалась для обуздания венгерского реваншизма. Хорти не дурак в одиночку начинать войны с Чехословакией, Югославией и Румынией. Начнет - огребет

[Арман Жан]

Думаете, Муссолини полезет в одиночку на Балканы. Если полезет - то огребет, как в РИ огреб от греков.

В реале же лез, и с венгерским фашистами сотрудничал. Муссолини нужно строить империю, как никак на этом зиждилась его пропагандистская машина. Я не исключаю итало-югославской войны, где-нибудь в начале 40-хх, венгры под это дело вполне могут втянуться, и уж румын разгромить сил у венгров хватит.

В конечном итоге, продуют наверное, если большие дяди поддержать Югославию.

А так венгро-советский раздел Румынии, интересно же.

[чукча]

У венгров сил нет. Армию им общипали так же, как и немцам. Да, в 1930ые они начали ее восстанавливать, но реальный импульс этому процессу придали Гитлеровские аншлюссы. И то, даже к Барбароссе их ВС были еще убоги. В спокойной обстановке до стадии "поиск приключений" они накчаются только году к 1945 наверное.

[Сергей Орешин]

В реале же лез, и с венгерским фашистами сотрудничал.

Так в РИ за его спиной стоял Третий Рейх - первая экономика Европы. Здесь этого нет.

не исключаю итало-югославской войны, где-нибудь в начале 40-хх, венгры под это дело вполне могут втянуться

Тогда большая вероятность, что Муссолини и Хорти придется иметь дело с Югославией, Румынией, Грецией и Чехословакией. ИМХО, это авантюра. Можно, конечно, взять в союзники еще Бориса Болгарского, но, ИМХО, тогда завязываются узелочки Мировой войны.

[литовец]

побьют югославы итальянцев.