1943 - Африка вместо Курска.

[Serg]

Прецедентов в РИ не вспомню, но, рано или поздно, в одном из АИ-миров вполне что-то такое появиться может.

Английские Инвинсиблы, не?

[Владимирович]

По итогам 1943-его Германии впору капитулировать

В РИ были Курск и Тунис с Сицилией,тут как тришкин кафтан не штопай, а лучше не будет

[Curioz]

Эскадренный авианосец по всем признакам) Большой и быстроходный.

По бронепалубе он линейный, по ВИ тяжелый, а по происхождению (перестроен из пассажирского лайнера) - эскортный...

[Просто Некромант]

Английские Инвинсиблы, не?

Что не знал,то не знал.

[Curioz]

Английские Инвинсиблы, не?

Первый раз слышу...

[Serg]

Что не знал,то не знал.

Первый раз слышу...

Размер почти как заказывали 20600 т.. Назвал бы их многоцелевыми. Рабочая лошадка на все случаи. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Авианосцы_типа_«Инвинсибл» Ну а уж подробности сами копайте.

[Лин]

Шансы у Оси по крайней мере в 42г были.

Уже нет.  Посыпь его мелом(с)

Шансы были до 22.06.41 Но это послезнание.

[Владимир Станкович]

Один вопрос - СССР согласится тихо и мирно стоять и не двигать линию фронта в ситуации когда Гитлер снимает резервы с Востока? С другой стороны я готов допустить что  у фюрера студня в голове может хватить  -решит скажем следом за коллегой Курьезом что СССР исчерпал резервы до дна и вообще арийские боги помогут. Но это будет подарок нам схожий с тем какой история поднесла Штатам в лице Горбачева - крайне маловероятный

[Curioz]

решит скажем следом за коллегой Курьезом что СССР исчерпал резервы до дна

В 1943-м то году? Не надо считать Гитлера глупее себя.

 

Но это будет подарок нам схожий с тем какой история поднесла Штатам в лице Горбачева - крайне маловероятный

Ох, старина, вам не приходилось слышать поговорку "блудливой куме все хрен на уме"? 

О какой "маловероятности" может идти речь, если 14 из 15 соцстран перестали быть таковыми в исторически ничтожные сроки? Раз везенье, два везенье, помилуй Бог, когда же и уменье  

Скорее надо удивляться, что СССР продержался так долго. 60 лет господства Госплана и идеологической монополии - таких примеров вся мировая история пока что знает еще только один, КНДР. Коий как бы не релевантен в силу масштаба и кучи иных факторов.

А неизбежность краха распределительной экономики еще в 1919 доказал на пальцах и цифрах один лембергский еврей по имени Людвиг фон Мизес.

Ну а уж подробности сами копайте.

Вот мне и интересно - где накопать подробностей про бронепалубу на Инвинсиблах.

[Serg]

Уже нет.  Посыпь его мелом(с) Шансы были до 22.06.41 Но это послезнание.

Не было вообще. После 17 сентября 39 союзники а приори считали СССР вступившим в войну. Черчилль по поводу этой даты тогда сказал: "Теперь у нас есть восточный фронт". Пойди немцы на Ближний Восток Сталин обязательно бы в этом поучаствовал.

[Владимир Станкович]

В 1943-м то году? Не надо считать Гитлера глупее себя.

Глупее себя я его могу считать и считаю - ибо я  задумав войну уж точно слушал бы мнение  генералов а не  расологов  и не Могущества

Что до вас...

http://fai.org.ru/forum/topic/40102-1943-afrika-vmesto-kurska/?page=4#comment-1191447

Ну и не могу не согласиться с тем, что СССР выиграл войну и так на последних подкожных запасах. Ее затягивание было ему страшно невыгодно. БОльшие, чем в реале, потери (допустим, при длительном топтании на линии Восточного вала) могло привести к тому, что к границам 1939 РККА вышла бы просто без резервов...(с)Curioz

Скажем бесноватый ефрейтор думает также как вы и коллега Eshma... Кстати - рядовой немец во многом думал также - см мемуары Грасса -его мысли  лета  1943 -ну русских то мы разобьем -но вот союзники -и вообще - что делать после Зига?

 

[Serg]

Вот мне и интересно - где накопать подробностей про бронепалубу на Инвинсиблах.

Экий вы привередливый. Но почему-бы и нет, их есть у нас. Авианосец "Сидней" серия "Маджестик", усиленная палуба и частичное(верхнее) бронирование. https://ru.wikipedia.org/wiki/HMAS_Sydney_(1944)

 

Изменено 13 Mar 2016 пользователем Serg

[Максим]

Ну и не могу не согласиться с тем, что СССР выиграл войну и так на последних подкожных запасах. Ее затягивание было ему страшно невыгодно. БОльшие, чем в реале, потери (допустим, при длительном топтании на линии Восточного вала) могло привести к тому, что к границам 1939 РККА вышла бы просто без резервов...(с)Curioz

Где тут хоть слово что к 1943 году СССР полностью исчерпал свой мобрезерв?

 

[Curioz]

Но почему-бы и нет, их есть у нас. Авианосец "Сидней" серия "Маджестик",

В общем - и не в лотерею и не "Победу" и не выиграл...

И не "Инвинсибл" и не легкий и не с бронепалубой.

 

Где тут хоть слово

Помилуйте, там умение выше поиска знакомых букв не поднималось. Не требуйте от старины невозможного

 

 

[Просто Некромант]

Первый раз слышу...

Вот мне и интересно - где накопать подробностей про бронепалубу на Инвинсиблах.

Тут указывают, что: "Легкое бронирование защищало боевые посты, полетную палубу, ангары, энергетические установки и хранилища боезапаса."

http://warfor.me/avianostsyi-tipa-invinsibl/

 

 

[Serg]

В общем - и не в лотерею и не "Победу" и не выиграл... И не "Инвинсибл" и не легкий и не с бронепалубой.

Не, не понял, вы хотели легкий авианосец с броней, Что не так, броня не такая как на линкоре? 

[Curioz]

Что не так, броня не такая как на линкоре? 

Ну нету на "Маджестиках" бронепалубы. И на "Инвинсиблах" нету, насколько я в курсе.

Местное же бронирование и даже целые бронепояса были вообще на всех ранних авианосцах.

[чукча]

если 14 из 15 соцстран перестали быть таковыми в исторически ничтожные сроки?

Наиболее примечательны здесь смены режимов в Югославии, Албании и Румынии, так как эти страны не зависели от СССР.

[чукча]

ие и даже целые бронепояса были вообще на всех ранних авианосцах.

ЕМНИП, долгое время(до конца 1930ых) у всех флотов были требования что горизонтальное бронирование у АВ должно быть такое же, как у ТКр.

[Curioz]

Наиболее примечательны здесь смены режимов в Югославии, Албании и Румынии

И Китай.

За 10 лет пройти путь от воробьецида и культурной революции до сельхозкооперативов, свободных экономических зон и валютных проституток...

Режим тоже остался прежним весьма условно - к деятелям эпохи Мао там отношение было чуть получше, чем у нас к Берии (никого не расстреляли), но сильно похуже, чем к антипартийной группе (на свободу до конца жизни успели выйти далеко не все).

[Curioz]

ЕМНИП, долгое время(до конца 1930ых) у всех флотов были требования что горизонтальное бронирование у АВ должно быть такое же, как у ТКр.

Вертикальное только  В смысле, не палубы, а борт.

Причем требование соблюдалось далеко не всеми, обходились и без бортовой брони (Уосп и Юникорн).

[чукча]

Вертикальное только  В смысле, не палубы, а борт.

В общем, как говориться, ощути себя блондинкой. Я борт и имел ввиду, но назвал его почему-то горизонтальным бронированием.

Изменено 14 Mar 2016 пользователем чукча

[Curioz]

Потому что он защищает от горизонтально летящих снарядов. Я тоже так спервоначалу путался.

[Voldi]

Cтранно. Логичнее считать от количества самолетов на борту. До 30. От 30 до 60. свыше 60. Он же не бронепалубоносец и не винтокруть. сколько несет - от того и пляшем.

[Просто Некромант]

Cтранно. Логичнее считать от количества самолетов на борту. До 30. От 30 до 60. свыше 60. Он же не бронепалубоносец и не винтокруть. сколько несет - от того и пляшем.

"Рейнджер" американский. Вроде, четырнадцать тысяч тонн и авиагруппа как у "Лексингтона". По водоизмещению он лёгкий, по количеству самолётов тяжёлый.