Николай Второй даровал ответственное министерство в начале 1916 года

[литовец]

был огромный системный кризис- конфликт в элитах, полная изоляция царя и царицы от элит-думцев, генералов и даже других членов династии. Первым актом ревоции фактически было убийство Распутина. Хлеб- только повод для мятежа 

[ясмин джакмич]

А когда произошло, то уже поздно метаться.

коллега речь идёт не о отключении электричества от упавшего дерева, а о бунте населения. Такие "естественные спонтанные явления" требуют профилактики и самой решительной 

только повод для мятежа 

вот об этом я и талдычу - не давать поводов. Не можешь удержать в порядке Глючный Питер профукаешь всю страну 

[ясмин джакмич]

А системное недоверие к самой верхушке власти разве не кризис? И неумение/невозможность этой самой верхушки управлять страной в быстро меняющейся ситуации тоже не кризис?

работать надо, козладуям! 

[литовец]

не было у Николая2 талвнта руководителя государства

[Владимирович]

не было у Николая2 талвнта руководителя государства

Зато была уверенность в Богоданности, а это дорогого стоит, полагаю

[NuclearJazz]

 И ещё более дорогая уверенность в том, что империя принадлежит ему на праве собственности.

[литовец]

Не ему, а его династии, и нужно передать сыну всю полноту власти

[Крукс]

И ещё более дорогая уверенность в том, что империя принадлежит ему на праве собственности.

Был добрый малый. В прошедшем веке запоздалый.(с)Пушкин

Веке так в 16-м цены бы ему не было.

[литовец]

даже в 18

[Doctor Haider]

Она создавалась оттого, что прошлое безвозвратно ушло. Некоторые Гольштейн-Готторпы так и не смогли этого понять, и потому их мозги в конечном итоге пришлось соскребать со стен. Увы. 

Отлично!

[lodochnik2000]

Веке так в 16-м цены бы ему не было.

Пенской ИМХО за такую заяву убил бы на месте.

[Doctor Haider]

Вы знаете ,что в феврале 1917 года Российская империя навернулась вообще без всяких объективных на то экономических причин ?

Кхм, мягко говоря смелое утверждение.

 

Вы там в своем длинном посте умолчали о многом, очень о многом. Например об нехватке топлива (и падении добычи угля), об износе транспорта и транспортной сети, о падении промышленного производства в не связанных с войной областях, о почти полном прекращении промышленного импорта (сельскохозяйственных машин, к примеру).

[ясмин джакмич]

И ещё более дорогая уверенность в том, что империя принадлежит ему на праве собственности.

вот ведь перезрелая больная собственная важность

[ясмин джакмич]

Кхм, мягко говоря смелое утверждение

Проблемки были, но не последнюю очередь играло умение оперативно их решать и предупреждать последствия.

Вы там в своем длинном посте умолчали о многом, очень о многом. Например об нехватке топлива (и падении добычи угля),

Учитывая так же протяженность от Донецких копий до Питера

об износе транспорта и транспортной сети

Так же ее загруженность на военные нужды, в тылу толком неначем возить
 

о падении промышленного производства в не связанных с войной областях

Ибо все для фронта

о почти полном прекращении промышленного импорта (сельскохозяйственных машин, к примеру).

Не до сеялок, война идет, кто деньги прячет, кто спекулирует

[Doctor Haider]

Так же ее загруженность на военные нужды, в тылу толком неначем возить

В ВОВ хватало мощностей транспорта для обоих целей

Ибо все для фронта

Ну так собственно о чем и речь - военная мобилизация экономики дала кратковременный эффект, который негативно сказался на экономике в целом.

Проблем на фронте и в тылу хватило для падения режима - из-за сравнительно малого запаса прочности всей системы. Умные люди вроде Столыпина прекрасно это понимали, считая вовлечение страны в большую войну в таком состоянии, с подавленной но неоконченной революцией - безумием.

[ясмин джакмич]

В ВОВ хватало мощностей транспорта для обоих целей

То-то в годы ВОВ и анекдотец ходил: "В Германии поезд приходит на полустанок минута в минуту. Начальник станции сокрушенно разводит руками "Идет война". В СССР в тылу поезд притаскивается через три дня. Начальник станции кривит губы и хмыкает "Идёт война"

Ну так собственно о чем и речь - военная мобилизация экономики дала кратковременный эффект, который негативно сказался на экономике в целом. Проблем на фронте и в тылу хватило для падения режима - из-за сравнительно малого запаса прочности всей системы. Умные люди вроде Столыпина прекрасно это понимали, считая вовлечение страны в большую войну в таком состоянии, с подавленной но неоконченной революцией - безумием.

Столыпина увы уже нет. А мельницы Гротти у нас в России нет и не было отродясь, так что или ржаной хлеб с брикетами масла и сахаром по домам развозить по спискам, как там Вера Кузьмина говорила то.. как его... чиновник полицейский - пристав Алексеевского участка Фёдор Гребенников. Он то как раз предложил способ как ликвидировать очереди - составить список жильцов, домовладельцы по этим спискам берут хлеб на всех, в участковую пекарню привозят строго определенное количество муки и очереди испарятся как лужи в конце апреля.
Или это, - или дальше сидеть уныло и радоваться Революции, отдаваясь в руки процессам истории, как какому то Священному Непогрешимому Чудовищу-Недотрогу, которое само решает как что будет и не подвластно человеческим усилиям.

[Doctor Haider]

Революции никогда просто так не случаются. Революция в России должна была произойти в сложившейся к началу XX века обстановке, вопрос в том как далеко она зайдет, будет ли произведена сверху, или снизу - но она должна была произойти и она произошла, причем война существенно усугубила процесс.

[ясмин джакмич]

будет ли произведена сверху,

Сверху лучше

[ясмин джакмич]

но она должна была произойти и она произошла, причем война существенно усугубила процесс.

Лучше бы все же эволюционно через реформы. Да Николай Алексадрович уперся - нашел время,

[Doctor Haider]

Сверху лучше

А уже поздно было. Спасибо "миротворцу".

[ясмин джакмич]

А уже поздно было. Спасибо "миротворцу".

Ну Александр Александрович тоже не Царь-Задница, как его памятник окрестили. Террористов вешал, казну деньгами набивал, от войны страну берег. Другое дело как и за чей счёт и с каким прицелом.

[Canis Dirus]

В ВОВ хватало мощностей транспорта для обоих целей

Перефразируя кота Матроскина: «Мощности у нас есть, у нас мозгов порядку не хватает»:

Вот с компонентой 3) и были серьёзнейшие проблемы, с постепенным нарастанием - начиная с середины 1915-го. За 1916-й имперская сеть в результате нарастания хаоса, отсутствия регулярного ремонта, а также тылового беспорядка и покупки литер для перевозок (т.е. банальной коррупции на местах) потеряла ок. 20% парка и пропускной способности линий, а за 1917-й, к середине декабря - примерно половину (!!!). Т.е. уже в декабре 1916-го Империя потеряла транспортную способность к ведению войны на 1/5 часть, а к революции ноября 17-го - ещё вполовину, относительно наивысшего показателя лета 1915-го.

http://periskop.livejournal.com/1381485.html

http://periskop.livejournal.com/1389899.html

 

 

[чукча]

В ВОВ хватало мощностей транспорта для обоих целей

Нет разумеется, не хватало. В ВОВ проблемы с едой, как с ее производством, так и с доставкой были значительно серьезнее, чем в ПМВ, многие территории действительно голодали. Очереди за булками - это для 1942+ недостижимый идеал снабжения.

Ну так собственно о чем и речь - военная мобилизация экономики дала кратковременный эффект, который негативно сказался на экономике в целом.

Это у всех участников (кроме США) так было.

Кхм, мягко говоря смелое утверждение.   Вы там в своем длинном посте умолчали о многом, очень о многом. Например об нехватке топлива (и падении добычи угля), об износе транспорта и транспортной сети, о падении промышленного производства в не связанных с войной областях, о почти полном прекращении промышленного импорта (сельскохозяйственных машин, к примеру).

"В главном он прав"(с). Экономические проблемы имперского режима не были чем-то исключительным. Напротив, на фоне других участников ПМВ ситуация выглядела неплохо. При этом результаты деятельности имперского правительства в экономике, включая снабжение продовольствием, были немного, но лучше чем результаты деятельности временного правительства и намного, просто на порядок лучше результатов правительства большевиков (как до начала ГВ, так и после). 

 

Соответственно не вижу что здесь можно кардинально улучшить, достигнутого вполне хватало для удержания ситуации. Даже худшие результаты вполне приемлимы.

 

Слабое место не в реальных показателях хозяйственной деятельности, а в отношении правительства и "оппозиционной общественности", включая прессу, земгоры итд., и правительства и генералов. 

 

Вариант большевиков - удерживаться за счет того, что убивать на месте (без не то, что гражданских состязательных, но и вообще безо всяких судов) всех кто может в принципе как то угрожать режиму  для "ответственного правительства" малореален, однако вот  попыток его турнуть со стороны "верхов" будет меньше, просто в силу того, что недовольство будет канализированно и РеИ "лидеры февраля" будут иметь возможность пробиться к власти законными методами. Соответсвенно шансы на события РеИ февраля меньше. Однако логика событий приведет к постепенному отстранению от власти многих связанных с Николаем деятелей. Так что возможна попытка "переворота" а-ля третьиюнский, однако реакция на него будет похлеще чем РеИ 3его июня. Поэтому не факт, что Николай решиться на такое во время войны.

[Doctor Haider]

Это у всех участников (кроме США) так было.

Все дело в запасе прочности, который оказался у России наименьшим.

Соответственно не вижу что здесь можно кардинально улучшить,

Как минимум описанная выше ситуация с жд транспортом была для воюющей страны совершенно нетерпима.

[Doctor Haider]

Нет разумеется, не хватало.

Транспорт тем не менее исполнял свои функции хотя бы с точки зрения военного производства, снабжения фронта и переброски войск. В РИ в 1915-1917 годах ситуация на транспорте сказывалась и на фронте и в тылу.