В 1942 союзники высаживаются не в Африке , а на Пиринеях .

[Некромант 1488]

Вопрос не в том заметят, не заметят вообще, а в сроке, когда поймут, что расклад резко изменился. Для затяжки будут работать все средства и методики оперативной маскировки и дезинформации.

А все уличные торговцы сувенирамы, все проститутки и все продавцы пива будут знать правду.))))

Главное немцы бистро просекут что приехали большие бронетанковие подразделения. В РИ чуть ранше приехала 8-я танковая. А тут ещо.  Это первично – Египет становятся для Роммеля с тем военством что у него есть явно не по зубам. Да и опознают довольно бистро. Но это даже вторичный вопрос.

[Некромант 1488]

Если немцы проигнорируют мнение фюрера, что американцы воевать не умеют и вообще это не армия, а шайка техасских бандитов, поэтому "драться, где стоите", тогда 3-й корпус будет нагонять англичан в качестве оперативного резерва. А оси поимеют все неприятности драпа в пустыни: потерю итальянских частей, ремфонда танков и авто, передовых складов и части артиллерии, на которую не хватит тяги и бензина.

Отступать не трудное и рискованное  но единственное правильное решение в этой ситуации. АК на тот момент не в том состояние чтобы ещо американцев из Египта выбить. Если первые сведения о прибытии американцев  после 15 июля. То для Роммелья скоро становятся понятно что он опоздал. На тот момент атака Роммелья  отражено и  уже во всю атакуют англичане. А в случие удара ещо нескольких свежих дивизий отступать придется всеравно но с гораздо большим риском.  В РИ Роммель ещо пробовал контратаками улутшить положение своих войск для обороны на достигнутом. В АИ Роммель сильно снизит  свои контрнаступательные активности  (только для разгрома прорвамвшийся отрядов противника) работая от обороны чтобы сбереч танки и топливо и в удобный момент начнет отступление.

Отмазка у него железная – отсутствие необходимих поставок. Поставки из Италии значительно сократились (в июне 4500 тонн  по сравнению с 31 000 тонн в мае и 400 автомобилей (по сравнению с 2000 в мае). С таким завоевать Египет нельзя и удержатся в РИ у Аламейна удалось только из за проблем англичан.

Есть два удобных  момента для начало отступления. Первое  после отражения союзных ударов до 23 июля, недожидаясь РИ последней атаки 27 июля.  То есть вероятно 24-25 го июля.

Второй после отражения наступления начатое 27 июля после которого 8-я армия была истощена, и 31 июля Окинлек вынес решение о прекращении наступательных операций и укрепление обороноспособности, чтобы встретить ожидаемое новое немецкое наступление. 

То есть ночю Танковая армия Африка отступают. Можно с достаточной увереностю сказать что отступление будут внезапным для союзников и они по началу несобразят что происходят. А так как Роммель для них не просто талантливий генерал а что то вроде «колдуна» и «мага» и они его боится то по началу решит что Роммель решил их выманить из укреплений в пустиню и там в очередной раз унизить. Вобшем пока сообразит и организуют очень осторожное  преследование  ...  Роммель сумееет отвести свои войска достаточно успешно минимизировав неизбежные издержки драпа в пустыни то есть отвести италов, артилерию, эвакуировать наиболе ценую часть танков и часть снаряжения.

[ВАЛХВ]

А все уличные торговцы сувенирамы, все проститутки и все продавцы пива будут знать правду.))))

Это явный перебор. Приехали воевать, а не развлекаться. Перед выгрузкой последний плотный флотский обед, затем сухой паек и бутылки минералки в руки и марш, марш на юг. См. широту переправ через Нил южнее Каира. У девок и торговцев выходной.

 

[ВАЛХВ]

И все это не на словах, а на "бомаге с пичатью"

И что характерно на фоне разгрома сил Оси в Африке.

За то длиное плечно снабжения союзников противостоит короткому плечу снабжения немцев.

Объективная реальность, но ведь даже в одиночку англичане справились и их 8-я армия заимела подавляющее превосходство. Две союзные державы тем более справятся и искомый результат достигается быстрее.

Торч снизил длину плеча снабжения для союзников на половину если не на две трети. Что позволило гораздо бистрее нарастить превосходяших сил.

Когда союзники войдут в Алжир и Тунис вслед за немцами, их войска автоматически переходят на укороченное логистическое плечо.

То есть кризис для Оси нарастают боле плавно и медленно что позволяют лутше организовать сопротивление.

Чтобы хотя бы временно уравнять силы, Гитлеру необходимо перебросить в Африку 3 танковые дивизии. Тогда можно говорить о том, что:  

То есть кризис для Оси нарастают боле плавно и медленно что позволяют лутше организовать сопротивление. Союзникам могут получится вести гораздо боле серезную борбу чтобы эту конструкцию Оси опрокинуть.

А иначе быстрый разгром. Невозможно 2-мя ТД сдерживать напор 3-х английских БТД и 2-х американских БТД. Те подкрепления, которые Роммель получал в РИ, это кусочки мяса, кидаемые в мясорубку. Куттер их и не заметит.

В АИ после взятия немцамы Мальты это будут сказатся сильно.

Прочитал вашу ссылку про Мальту. Двойственное впечатление от этой эпопеи только усилилось. С одной стороны, раз все готово, кони запряжены и овес завезен, почему же не пошли в атаку? Значение Мальты и оперативное и морально-политическое любой козе понятно и сидит она глубоко в пасти Оси. Раз и взяли. Но ведь не рискнули. Овес что ли не завезли, и коней не пригнали? Что мешало то, черная дыра Восточного фронта, наступление Роммеля? ВФ наверное косвенно помог Мальте, а действия Роммеля точно не корреспондируются с воздушно-десантной операцией в техническом отношении. Что-то тут не так. И Мюллер-Гиллебрандт не просто так написал: "Тобрук был взят 21 июня. Однако намеченное на середину июля нападение на Мальту не состоялось. Его не только не хотел Гитлер, проведение его было невозможно и для итальянской стороны. Это стало очевидным, когда итальянское Верховное командование 20 июня 1942 года указало на то, что предпосылкой наступления против Мальты является доставка 70000 тонн горючего из Германии для итальянского военно-морского флота. Все планы и решения о захвате Мальты рассеялись как дым".   

П.С1. Вы сильно преувеличиваете значение Мальты в текущей АИ. ПЛ могут и из Египта работать, а первая скрипка в авиаударах по конвоям и портам ( погрузки и разгрузки ) переходит к 12-м ВВС и Королевским ВВС Пустыни. А-20, Б-25, 24, 17 и Р-38 и с баз на континенте плодотворно поработают. А на месте немцев, выбирая из двух зол, я бы лучше потратил горючее и корабли и Ю-52 на срочные подкрепления Роммелю. А то ведь уйдет весь пар в мальтийский свисток, а Роммелю все равно шею свернут.

П.С.2. Если Гитлер в чем-то уверен, проще каменный столб переубедить, чем его. Да и календарная лакуна между 21.06. и 20.07. против того работает.

В РИ это устроили в Тунисе. В АИ Роммель имеют крепкий французский тыл и лиш один фронт. Союзники конечно победят но как бы эта победа не затянулось сильно.

Про Виши позднее обсудим, а про возможную затяжку см. выше: не получится долго играть двумя пешками против пяти.

То есть воздушное давление на Германию снизится и мобилизация германской промишлености произойдет в боле удобных условиях.

По Фуллеру ( История ВМВ ) американские ВВС начали операции против немцев в августе и массированных ударов по промышленности еще не производили. Эта эпопея начнется в 43 году как и в РИ. В 42 году это прерогатива королевских ВВС, БАК работает как и в АИ ночами. Просто немецкие истребители будут биться об боевые коробки в другом месте. Ну, а как по другому, коллега? Американские войска пошли кровь проливать, а ВВС отправились вести какую-то свою собственную войну вести? Маршалл, Макнейр, да и Рузвельт такое не разрешат. Раз это направление избрано главным, значит сюда стягиваются в кулак все силы. И в РИ такое наблюдалось. Торч откачал из 8-х ВВС и бомберы и истребители. А авиация своё веское слово, ой, как скажет. Портам, кораблям и аэродромам достанется от Италии, Крита до Ливии. И войскам еще как: обнаруженные в тылу склады, скопления грузовиков, ремонтные базы, заправки, артдивизионы, - все будут покрываться бомбовыми коврами. А С-47 будут и на Мальту летать и подвозить грузы дивизиям.

То есть на первий Аламейн американский корпус точно не успевают.

В первом приближении я, конечно, размышлял, а могут ли американцы спасти Тобрук, а Черчилля от дебатов по вотуму недоверия? Понял, однако, что это не возможно, "мост слишком далеко". Но к концу 1-й Аламейской бойни подоспеем. Их, кстати, всего было три. Иначе говоря, 1-я бойня немного продлится или завершится бегством Осей. Это как Роммель решит, а Гитлер разрешит.

Отправка транспортов начнется в  конце марта, начале апреля.

 

 

 

 

[Некромант 1488]

Объективная реальность, но ведь даже в одиночку англичане справились и их 8-я армия заимела подавляющее превосходство. Две союзные державы тем более справятся и искомый результат достигается быстрее.

1) вот только были биты не раз и одна из причин слишком медленое нарастания этого самого превосходства из за хреновой логистики. 2) вам уже обяснили с транспортами на 1942 год огромный напряг если нарастить грузопоток в Египет в другое место придется сократить. Хм придется резать лендлиз в СССР через Иран перераспределив грузы в Египет. Для немцев на Восточном фронте - алтпозитива.

[Некромант 1488]

Когда союзники войдут в Алжир и Тунис вслед за немцами, их войска автоматически переходят на укороченное логистическое плечо.

Для начало нужно войти в Триполи. А это без РИ десанта в Алжир могут сильно затянутся.)))

[Некромант 1488]

Чтобы хотя бы временно уравнять силы, Гитлеру необходимо перебросить в Африку 3 танковые дивизии. Тогда можно говорить о том, что:

Вы что - если Гитлер перебросит в Африку 3 танковые дивизии то говорит с танет просто не очем - Союзники с американским корпусом или без американского корпуса вылетают из Египта.

[Некромант 1488]

Американские войска пошли кровь проливать, а ВВС отправились вести какую-то свою собственную войну вести? Маршалл, Макнейр, да и Рузвельт такое не разрешат. Раз это направление избрано главным, значит сюда стягиваются в кулак все силы. И в РИ такое наблюдалось. Торч откачал из 8-х ВВС и бомберы и истребители. А авиация своё веское слово, ой, как скажет. Портам, кораблям и аэродромам достанется от Италии, Крита до Ливии. И войскам еще как: обнаруженные в тылу склады, скопления грузовиков, ремонтные базы, заправки, артдивизионы, - все будут покрываться бомбовыми коврами. А С-47 будут и на Мальту летать и подвозить грузы дивизиям.

Аааах!!!))  То есть будут вбуханно больше реала средств в инфраструктуру американских ВВС в Африке а масированные налеты 8-х ВВС на Германию начнется с запозданием и ктому же немцы смогут к ним лутше подготовится с учетом опита Африки. То есть как я уже отметил делается все чтобы АК максиимально эфективно мог бы прикрить Европу.

[Цытатэр]

Так на том этапе важно не то, кто куда в реальности будет наступать, а что немцы не знают куда, и вынуждены держать и юг Франции и север. Единственно, что зимой высадки через Ла-Манш не будет, ту группировку можно ощипать, но не очень надолго, примерно до апреля.

Как это немцы не знают? Если англичане крошАт режим Франко это очень толстый намёк. Кстати, коллега sv19, а как англичане будут снабжать свою группировку в Испании? Через Бискайский залив? А им немецкая авиабаза в Бресте (французском) не помешает?

 

P.S. На счёт умения воевать американцев. Есть такой известный политик времён Второй Мировой Войны. Уинстон Черчиль. Он сказал: "Американцы обязательно найдут правильное решение любой проблемы, после того, как перепробуют все неправильные решения". Это относится и к умению воевать американцев.

[Некромант 1488]

Прочитал вашу ссылку про Мальту. Двойственное впечатление от этой эпопеи только усилилось. С одной стороны, раз все готово, кони запряжены и овес завезен, почему же не пошли в атаку?

В основном авиация (наличными силамы могла бомбить Египет или Мальту но не одновременно подержать наступление Роммелья и Геркулес) выбрали Египет и жажда взять остров измором на хальяву. Смешно но почти получилось. Если бы коновй Педесталь в августе с огромными потерями недоставил еду то был велик шанс капитуляции. В АИ могут и тот конвой полностю раздолбить и не одного коробля не пропустить. А могут и на десант решится. Есть ещо вопрос топлива. Он решаем например в Бресте 40 000 т нефти, складировано для немецких линкоров и крейсеров для рейдов в Атлантику - в конце года эту нефть по французским каналам переправили на баржах на Средеземное море и использовали там. Если же Мальту нетрогать то единственный вариант увеличить груперовку в Африке это снабжение через Тунис. То есть низкое Ку перед Петеном и Ко например возвращение италянской окупационой зоны итд.

[Некромант 1488]

Но к концу 1-й Аламейской бойни подоспеем. Их, кстати, всего было три. Иначе говоря, 1-я бойня немного продлится или завершится бегством Осей. Это как Роммель решит, а Гитлер разрешит. Отправка транспортов начнется в конце марта, начале апреля.

Принять участие уже нет. По целому ряду причин начиная от необходимости разгрузки техосмотров ремонтов учений до полного отсутствия опита взаимодействие. Из успевшей 8-й танковой только 23-ю бригаду задействовали с известным разгромным для бригады результатом.  2) если отпрака сильно растянется по месецам - Роммель узнают и могут и просто не начать штурм. А разрешение на отступление он тут у Гитлера спрашивать не будут он и в РИ после второго Аламейна отступал плюнув на ценные рекомендации боса и нечего ему за это небыло.

[Некромант 1488]

Это явный перебор. Приехали воевать, а не развлекаться. Перед выгрузкой последний плотный флотский обед, затем сухой паек и бутылки минералки в руки и марш, марш на юг. См. широту переправ через Нил южнее Каира. У девок и торговцев выходной.

Чего!!! Мужики то два месяца в трюмах кораблей аки черные невольники плили. К тому же сразу бой и так нельзя - разгрузка техосмотр ремонт (танки во время длительных морских перевозок через тропики любят усильенно ржаветь да электропроводка портятся у англичан с этим проблеми были) учения на местности. А пивная и бордель это святое на это время найдут.

[sv19]

бордель это святое на это время найдут.

А там были хоть подходящие женщины-то? )) Судя по фильмам, там симпатичных белых женщин - одна на 1000 (нередко жена военного-европейца или чиновника), которых едва не за юбки хватали...

Не, на безрыбье то оно конечно...

[sv19]

Я это к тому, что если нет "бордельной культуры" как в Европе, назовем это так, то и разведданные немцы не так быстро получат.. А всякие "уличные девки" вряд ли "стучат" абверу, по крайней мере, массово..

[Некромант 1488]

А всякие "уличные девки" вряд ли "стучат" абверу, по крайней мере, массово..

Они ходят на базар еду покупать, в магазинчики. Долларов на фунты менять итд. О том что американцы приехали за пару дней узнают вес Суэц а за неделю инфа расползется по крупным городам вроде Порт Саида, Каира и Александрии. И кстате я совсем не уверен что янки будут скривать свой приезд. Они жек реально опасались крушения британской обороны а при том ещо арабское восстание возможно как Ираке в 1941 м. Так что не исключаю что не только не будут скриватся но и парад в Каире проведут с демонстрацией своих сотен танков чтобы всех успокоить.

[Некромант 1488]

А там были хоть подходящие женщины-то? )) Судя по фильмам, там симпатичных белых женщин - одна на 1000 (нередко жена военного-европейца или чиновника), которых едва не за юбки хватали... Не, на безрыбье то оно конечно...

В мусульманских странах это обычно ремесло для бедноты из религиозных меншенств. Но наверно что то европейское там тоже есть. И уж точно там есть где выпить.

[ВАЛХВ]

) вот только были биты не раз и одна из причин слишком медленое нарастания этого самого превосходства из за хреновой логистики. 2) вам уже обяснили с транспортами на 1942 год огромный напряг если нарастить грузопоток в Египет в другое место придется сократить. Хм придется резать лендлиз в СССР через Иран перераспределив грузы в Египет. Для немцев на Восточном фронте - алтпозитива.

Тень на плетень наводите. Много выше писал, что перевозки в Египет идут не вместо ленд-лиза, а вместо перевозок по плану Болеро и далее вместо Торча. За весну-лето 42-го в РИ в Англию свезли 220000 человек, затем еще раз 54000 человек из них перевезли в Африку. 35000 человек отправились в Африку непосредственно из Штатов. К человекам естественно прилагаются техника и вооружение. Гигантский объем перевозок вопреки всем стонам о нехватке тоннажа. Четверти этого объема достаточно, чтобы раздавить Рому в Ливии как мокрицу. Трафик оптимизируется. Корабли из бассейна индийского океана порожняком не идут, забирают грузы из колоний и войска из Индии. Забавный момент: в первом полугодии 42-го союзники имеют больше дедвейта, чем во втором полугодии, хотя разница, как вам отписал выше коллега, не шибко большая.

В АИ штабы союзников усиленно занимаются не только оптимизацией морского трафика, но и альтернативами. Предложено в частности продлить исландский авиаперегоночный маршрут. Добавлено плечо Англия - Гибралтар ( "покушали" ) - Египет для бомбардировщиков. Истребители, штурмовики и транспортники следуют по трассе через центральную Африку.

А вот что пишет по интересующим нас в АИ вопросам 42-го года 12-томник истории ВМВ. "Несмотря на большую протяженность, наиболее безопасными для союзников были перевозки в Индийском океане. Надежность этой коммуникации возросла после захвата Великобританией в мае базы в Диего-Суарес на Мадагаскаре.

Из Англии было перевезено вокруг Африки: 357000 человек, 0,916 млн. тонн грузов, 52716 автомобилей, 213 орудий, 1877 танков, 1050 самолетов.

Из США было перевезено вокруг Африки:  6000 человек, 1,509 млн. тонн грузов, 130927 автомобилей, 1021 орудий, 2525 танков, 2908 самолетов.

В АИ добавляем к этим объемам людей и технику ВМЕСТО американских перевозок в Европу ( 5 дивизий в отчетный РИ период ). Ну, а далее союзные Армии перейдут на укороченное плечо снабжения через Алжир.

Первое после отражения союзных ударов до 23 июля, недожидаясь РИ последней атаки 27 июля. То есть вероятно 24-25 го июля.

Отступление принципиально ничего не меняет. Союзная авиация господствует в воздухе - значит колонны поедут под градом бомб, а Хорьки расстреливают грузовики и тягачи. Итальянцы попадают под раздачу большей частью и на новом рубеже соотношение сил будет еще хуже.

Аааах!!!)) То есть будут вбуханно больше реала средств в инфраструктуру американских ВВС в Африке а масированные налеты 8-х ВВС на Германию начнется с запозданием и ктому же немцы смогут к ним лутше подготовится с учетом опита Африки.

Ну, опять тень на плетень. Массированные налеты 8-х ВВС на германию так и так начались только в 43 году. План Поинтблэнк был принят ОКНШ только в январе 43-го. Так и в АИ будет. Какая разница, где немцы будут набирать опыт, над Францией и Голландией или на СМ? Про главный сюрприз будущего - истребители сверхдальнего сопровождения они все равно не узнают.

То есть как я уже отметил делается все чтобы АК максиимально эфективно мог бы прикрить Европу.

Это голимая РИ. Гитлер и Муссолини смотрели на свои силы в Африке как на передовое прикрытие. Тем более в АИ делаем все, чтобы это прикрытие поскорее ликвидировать и развязать себе руки.

Кстати, коллега sv19, а как англичане будут снабжать свою группировку в Испании? Через Бискайский залив? А им немецкая авиабаза в Бресте (французском) не помешает?

Так же как в РИ снабжали свою 1-ю армию в Алжире. База в Бресте ограничилась наблюдением за процессом.

Он сказал: "Американцы обязательно найдут правильное решение любой проблемы, после того, как перепробуют все неправильные решения". Это относится и к умению воевать американцев.

Лучше бы Уинстон про свой перебор правильных-неправильных решений вспомнил.

Чего!!! Мужики то два месяца в трюмах кораблей аки черные невольники плили.

У вас какие-то превратные представления про союзные войска. Типа после перевозки через Атлантику в РИ Торч солдаты должны были в Алжире и Марокко разбрестись по кабакам и борделям. А они воевали. Пьянки-гулянки были, но после капитуляции войск Оси. Про повседневную жизнь солдат союзников рекомендую почитать воспоминания корреспондента ТАСС, аккредитованного при штабе Эйзенхауэра. По памяти Кулиш, "Я был на втором фронте". Давно, еще в советское время ,книга 2 издания выдержала. Там красочно и подробно про тыл и передовую.

А пивная и бордель это святое на это время найдут.

Ага, в пустыне. Анекдот есть. У некого восточного торговца напитками плохо дело шло. Ему посоветывали закрыть лавку на базаре и пойти торгануть на караванную тропу в пустыне. Поставил палатки, вывеску. Караван показался, верблюды еле тащатся, у караван-баши из под чалмы дым идет. Кричит кому воды, кому шербет! А они бросят взгляд и мимо бредут. Мужик оторопел, потом догнал церемонию с сосудом и опять зазывает. Замыкающий караванщик повернулся и машет руками: уйди, мираж, уйди...

 

 

 

 

 

 

 

[sv19]

в пустыне. Анекдот есть

Ну, выгрузятся в Суэце, это не совсем пустыня, город, хоть и небольшой. С борделями там не очень, выпивки, конечно, до фига, как обычно. 

Но все дело в том, что пока немцы определятся, что происходит, действительно уйдет время. Они неплохо умели получать данные, но вот интерпретация.... Уж если Касабланку с Белым домом спутали...

[ВАЛХВ]

Ну, выгрузятся в Суэце, это не совсем пустыня, город, хоть и небольшой. С борделями там не очень, выпивки, конечно, до фига, как обычно.

Часть войск можно выгрузить в портах Красного моря южнее Суэца типа Эль-Кусейра. А общий выжидательный район на полперехода от мостов через Нил южнее Каира.

Они жек реально опасались крушения британской обороны

Корпус развертывается в период, когда факт устойчивости британской обороны непреложен. И первая фаза боев у Аламейна состоялась. Раз вы, играя за Роммеля, не принимаете бой, а отступаете, развязка отодвигается. В конце августа в РИ Роммель предпринял еще одно наступление  глубоким обходом 8-й армии с южного фланга. Оно с треском провалилось и  без всяких американцев. Наступление состоялось под сильным нажимом Гитлера и Муссолини, дуче даже в Ливию прилетел. В АИ будет это наступление? Или дождемся прибытия на фронт еще одного американского корпуса? Еще важный вопрос: в сентябре у Роммеля заплохело здоровье и он отправился на лечение в Германию. В АИ он отбудет или плюнет на обострение нескольких болезней?

Вы что - если Гитлер перебросит в Африку 3 танковые дивизии то говорит с танет просто не очем - Союзники с американским корпусом или без американского корпуса вылетают из Египта.

Без внушительных подкреплений скорая агония АК неизбежна. Что есть под рукой в августе? Эти 3 ТД еще надо где-то найти, перевезти в Италию, перевезти через СМ. Не скорая история. Вспоминаем и то, что немецкие дивизии при их отводе из России на восстановление на западе, оставляли на фронте матчасть и новое вооружение, технику получали из текущего производства заводов рейха.

[sv19]

В АИ он отбудет или плюнет на обострение нескольких болезней?

Да отбудет, конечно, куда деваться. Прихворал он серьезно, Африка, как-никак...

[Некромант 1488]

 А вот что пишет по интересующим нас в АИ вопросам 42-го года 12-томник истории ВМВ. "Несмотря на большую протяженность, наиболее безопасными для союзников были перевозки в Индийском океане.

Это нужно смотреть по периодам. О рейде Нагумо слихали? Вот прикол моожет случится если стревоженные возрастаюшей активности янки японцы могут всерез занятся этой комуникацией. Кстате в РИ Дарлан в ответ на вторжение союзников на  Мадагаскар отправил несколько подводних лодок проводить акцию возмездие и они как минимум один союзный транспорт утопили. Раз уж пошла такая пянка немцы могут предложить Дарлану эту акцию возмездия разширить малость типа "мы освобождаем столько то французских военнопленных из лагерей за каждий подтвержденный союзный утоп", торпеды и топливо в Дакаре, Сайгоне и Касабланке есть вот веселье то будут.  

[Некромант 1488]

Отступление принципиально ничего не меняет. Союзная авиация господствует в воздухе - значит колонны поедут под градом бомб, а Хорьки расстреливают грузовики и тягачи. Итальянцы попадают под раздачу большей частью и на новом рубеже соотношение сил будет еще хуже.

Меняют - сокращаются длина комуникаций. Ещо не совсем господствуют. Авиацию Оси тоже сбрасивать со счетов не надо и чем дальше на запад тем она сильнее. Ночю? Не факт.

[Некромант 1488]

Массированные налеты 8-х ВВС на германию так и так начались только в 43 году. План Поинтблэнк был принят ОКНШ только в январе 43-го. Так и в АИ будет.

Небудут. Его в АИ примут где то июние - августе. Ибо время и ресурсы потрачены на Африку нужно завести бомб развернуть инфраструктуру, проводит разведку итд.

[Некромант 1488]

Это голимая РИ. Гитлер и Муссолини смотрели на свои силы в Африке как на передовое прикрытие. Тем более в АИ делаем все, чтобы это прикрытие поскорее ликвидировать и развязать себе руки.

1) Гитлер да, но не Муссолини. 2)  пока я выжу что делаются все чтобы создавать себе проблем на будущее и давать немцам дополнительных шансов.

[Некромант 1488]

В конце августа в РИ Роммель предпринял еще одно наступление глубоким обходом 8-й армии с южного фланга. Оно с треском провалилось и без всяких американцев. Наступление состоялось под сильным нажимом Гитлера и Муссолини, дуче даже в Ливию прилетел. В АИ будет это наступление?

Небудет (кстате это наступление прекрасно показало как бистро немцы и италянцы даже в плохих условиях снабжения навезли нових танков и нарастили авиацию а тут комуникации по короче) вместо этого (скорее всего в том же 30-м августе) будет новое наступление союзников (кстате кто командир как бы Окинлек неостался он же тепрь герой) ибо СССР попал в тяжелое положение. Роммель его отразит (разгромит союзников при попитке повторить обход Крестоносца) после чего заболеют и поедет лечится.