1993

[Владислав]

новыйЕС/ЧетвёрыйРейх

Не верю!!!

Китай нарождающийся

Китай без ресурсной базы Сибири гораздо безопаснее, чем с оной

[Женя]

>>новыйЕС/ЧетвёрыйРейх

> Не верю!!!

Во что не верите? это РеИ.

>> Китай нарождающийся

> Китай без ресурсной базы Сибири гораздо безопаснее, чем с оной

Согласен. Сейчас он ей фактически распоряжается. Примерно 30% газа восточнее Тюмени продано Китаю по 49летним контрактам. То же молибден, марганец, вольфрам. И процесс идёт. Это тоже РеИ.

[Рюрик]

А не до 92го ли?

в 92-м только договорились что будут постепенно отказываться, а само ЯО было до 94-го (а в Беларуси вывод ЯО вообще до 96-го затянулся)

[sv19]

А на Украине как бы сами военные не устроили переворот с присоединением к CНР (Союз Независимых Республик). =============

= как житель Украины скажу что если ядрёный Апокалипсис и начнётся, то именно из-за Украины.Тута потенциал столкновения Россия-США раз в 100 круче чем в давние временя на Кубе.Эта страна просто детонатор с взведёнными пружинами.Если кому то за океаном захочется поиграть в ещё одну народную революцию- вероятность большой войны с киданием батонов 50 на 50.

Вы, простите, житель альтернативной Украины. Как говорится, лови попаданца!

Тоже мне, нашли детонатор....

[Сеня]

Тоже мне, нашли детонатор....

сербия была вообще крошечным занюханным государством в горах -вполне себе стала. Изменено 15 Mar 2012 пользователем Сеня

[Berlinguer]

Если бы степень упертости у государств была как в 1914-м,-Украина детонатором могла бы стать.В 2004-м например.Но Россия уступила в РИ.

А в другой раз Европа могла бы России уступить,а США не особо вмешиваться

[sv19]

Если бы степень упертости у государств была как в 1914-м,-Украина детонатором могла бы стать.В 2004-м например.Но Россия уступила в РИ.

А в другой раз Европа могла бы России уступить,а США не особо вмешиваться

Степень упертости сегодня совершенно не такой, как в 1914, к счастью. Но Россия не "уступила" в 2004-м право оккупации Украины.

А в АИ 1993-1994 речь идет именно об оккупации. Ни Европа, ни США, ни сама Украина ничего бы не "уступили". Усилившаяся неадекватная Россия - новая "империя зла" - никому не нужна.

[sv19]

И много ли найдётся в России желающих ради Прибалтики поставить страну (Россию) на грань ядерного апокалипсиса?

Именно! Коллеги забывают, что сила ЯО - не в его применении, а в самом его наличии и возможности его применить. Нападение на Прибалтику - достаточный повод для того, чтобы сделать выводы - Россия сошла с катушек, если ее не унять, то она может ударить и по Западу. Поэтому мгновенной ЯО не стоит ждать, но уже сами ядерные угрозы со стороны Запада способны существенно поубавить прыть ретивых захватчиков. Плюс к этому - помощь людьми и оружием.

Так что пущай диктатура скрепляет Россию другим путем. Например, жестоко мочит оргпреступность. Все лучше и полезнее, чем ломиться в Эстонию

[Berlinguer]

Например, жестоко мочит оргпреступность

Слабая,нелегитимная,начинающая национальные разборки,пробующая вводить какую-то идеологию и бороться с теми,кто выступает против этой идеологии, - неизвестно кто кого заборет, - такая слабая диктатура,или хорошо организованная преступность.

В Мексике государство побогаче чем РФ в 93-м и силовые структуры получше организованы,и Америка помогает,и банды между собой воюют, - а пока государство преступности проигрывает,ну не выигрывает хотя бы.

Первых лиц государства не трогают,но министров вн. дел убивают,часто распоряжения о убийстве генералов отдаются из тюрьмы.

Помню газетные статьи,как солдат-охранников ювелирного завода в РФ где-то в то время похищали и заставляли сотрудничать с криминалом или убивали

[Владимирович]

И много ли найдётся в России желающих ради Прибалтики поставить страну (Россию) на грань ядерного апокалипсиса?

"Или по-нашему, или никак !"

[HEKTO]

А когда его не было, были другие всемирные сети: телефонная, телетайпная , телеграфная, тикерная....

Вспомнилось, как в конце перестройки существовали некоторые аналоги социальных сетей с обменом сообщениями через рубрики бесплатных объявлений.

"Или по-нашему, или никак !"

Слава труду, после тридцатых число сторонников такого подхода в руководстве изрядно сократилось.

[Vasilisk]

"Или по-нашему, или никак !"

"Это верная дорога,

Мир иль наш, или ничей,

Правду мы возьмем у Бога

Силой огненных мечей."

©

Н. Гумилёв

[HEKTO]

"Так не доставайся же ты никому!" И.Тургенев А.Островский.

[Тень Дуба]

"Всех убью, один останусь! И буду всеми править..."©

[Женя]

А не до 92го ли?

в 92-м только договорились что будут постепенно отказываться, а само ЯО было до 94-го (а в Беларуси вывод ЯО вообще до 96-го затянулся)

Хм. Тогда это серьёзно, мне казалось, что возможности использования нет. Впрочем - зависит от степени авантюризма руководства и степени готовности сотрудничать с ним ГРУшников. На форуме есть кто-нибудь, знавший Макашова лично - хотя бы шапошно? насколько он был отмороженный типус?

[Владимирович]

Слава труду, после тридцатых число сторонников такого подхода в руководстве изрядно сократилось.

В руководстве - ключевое слово

Помнится, в 2008, после Преславной Победы над Могучей Грузией, Чью Армию Обучали Инструкторы Нато, такие настроения были весьма популярны в русской патриотической блогосфере, хотя после падения цен на нефть энтузиазм и спал

[Yorick]

сербия была вообще крошечным занюханным государством в горах -вполне себе стала.

Нет, вы явно из паралельной вселенной.

Так себе и представил в США: граждане, у нас мобилизация, мы тут глобальную термоядерную войну с гарантированным уничтожением всего живого в первые дни начинаем... Это даже весело, и всего на два-три месяца. Потом парад в Москве и, гарантированно, до листопада домой.

[ВИП]

хотя после падения цен на нефть энтузиазм и спал

Зато когда цены отросли обратно, неуёмный энтузиазм снова расцвёл, но уже в других регионах шарика :)

[Сеня]

Нет, вы явно из паралельной вселенной.

представьте что в параллельной вселенной Китай организовал "цветную революцию" в США в 1993 году с целью свержения Клинтона и построения социализма по китайски,лидеры оппозиции шлялись в китайское посольство как на работу, но оная революция сорвалась.Означает ли это что Клинтон страшно обидется? Означает ли это что 3 мировая будет близка как никогда? По сравнению с таким сценарием кубинский кризис-детские шалости на качелях. Изменено 16 Mar 2012 пользователем Сеня

[Yorick]

Нет, вы явно из паралельной вселенной.

представьте что в параллельной вселенной Китай организовал "цветную революцию" в США в 1993 году с целью свержения Клинтона и построения социализма по китайски

А вот теперь я уверен.

[sv19]

Нет, вы явно из паралельной вселенной.

представьте что в параллельной вселенной Китай организовал "цветную революцию" в США в 1993 году с целью свержения Клинтона и построения социализма по китайски,лидеры оппозиции шлялись в китайское посольство как на работу, но оная революция сорвалась.Означает ли это что Клинтон страшно обидется? Означает ли это что 3 мировая будет близка как никогда? По сравнению с таким сценарием кубинский кризис-детские шалости на качелях.

Вы точно из параллельной Вселенной. Оранжевая революция в Украине была "организована США" ровно в той же степени, что и Болотная площадь недавно в Москве. Протесты в Украине и околоядерный конфликт на Кубе - явление вообще разных порядков.

Изменено 16 Mar 2012 пользователем sv19

[ВИП]

Оранжевая революция в Украине была "организована США" ровно в той же степени, что и Болотная площадь недавно в Москве.

+1

Подпиндосничество в обоих случаях имело строго домашнюю природу и касалось скорее лидеров чем простых людей

[Сеня]

Протесты в Украине и околоядерный конфликт на Кубе - явление вообще разных порядков.

ещё раз объясняю-США обладает абсолютной силой.Страна. обладающая абсолютной силой может совершать любое действие в мире-хоть цветную революцию, поскольку страна объект воздействия обладает заведомо относительной силой.В частности это выражается в том что США де факто обладает всей мировой собственностью как страна выпускающая мировые деньги, обладание мировой собственностью означает обладание всей властью в мире. что США и декларирует. Если очкарик встретит 20 гопников, то очкарика совсем не обязательно бить чтобы убедить его отдать мобилу-вполне мирное событие. Единственное что не может абсолютная сила-совершить деяние направленное на уничтожение другой абсолютной силы (в частности РВСН России), если США попытается это сделать, то неизбежно начнёт применять всё большие средства воздействия-и дойдёт до абсолютной катастрофы. Изменено 17 Mar 2012 пользователем Сеня

[ВИП]

Страна. обладающая абсолютной силой может совершать любое действие в мире-хоть цветную революцию

Может использовать имеющееся недовольство и попытаться повернуть его куда надо.

Перед оранжизмом в Уа, например, я слышал о массовом обучении журналистов в США, ну а о пришедших лидерах и говорить не приходится. Собственно, с лидерами всё ясно. Но это ещё далеко не все условия.

Формирование общественного мнения в правильном направлении - да.

Если власти и не-подпиндосная оппозиция не могут формировать мнение в других направлениях - так кто ж им доктор.

Правительствам - "жертвам" никто не мешает включать свой пропаганден, он может быть очень неплохим.

В стране же, где массового недовольства нет и/ или доверие к власти очень велико, или есть мегаэффективный пропаганден, или есть лютый антагонизм к стране- спонсору революции, ТОЛЬКО внешнее влияние революцию явно не вызовет.

Изменено 17 Mar 2012 пользователем ВИП

[Сеня]

Революцию вызывает только одно-слабость власти.Если власть ослабнет на улицы любой страны сразу выйдут сотни тыщ кентов с ленточками.Народ всегда готов к революции.По простой причине-люди хотят переделить собственность. Поэтому никакому США не нужно стоять на улице и раздавать деньги. Нужно только тем или иным путём воздействовать на власть в стране.