Артиллерия и стрелковка стройными рядами

[sanitareugen]

Ну, если на педивикию ориентироваться, то это чисто типографская мера, как и точка (которая вовсе 1/72 дюйма или 1/6 линии). Меня инженерия интересует. У англичан общегосударственного стандарта не было, поэтому каждый тянул в свою сторону. Но в ихнем двигателестроении я встречал только двоичные доли, десятые доли и вовсе метрическую систему. Вам ихних чертежей не попадалось, чтобы с линиями?

Исторически у них дюйм (inch) делился на 12 линий, а те на 6 точек. В таком виде сохранилось в типографике. Но в 1714 году было предложено делить на 10 линий, и это стало стандартом в оружейном деле (а ботаники вроде пользуются линией в 1/12 дюйма). В некоторых отраслях линия 1/16 или 1/40 дюйма. В инженерном деле пользовались двоичным делением вплоть до 1/64 дюйма, пока в 1857 году Уитворт не предложил использовать десятичное, с единицей "тоу", 1/1000 дюйма, также именуемой "мил". Есть и 1/10000 - тент.

[Chessplayer]

Тогда уж и 7.62 на 7.5 заменить, что мы, хуже французов, что ли?

За такое предложение в 20х отправят в Сибирь, снег чистить.) А там его много.

 

[Magnum]

Для особо одарённых

Для одаренных не особо

Коллеги, у меня в настоящий момент нет никакого желания искать ответ на детский вопрос "Кто первым начал?" и тем более раздавать наказания заслуженным участникам форума.

Просто остановитесь и прекратите.

Спасибо за понимание. 

 

[Curioz]

За такое предложение в 20х отправят в Сибирь, снег чистить.) А там его много

Вы так говорите, будто за предложение 10-мм и прочего в те же годы шлепнут прямо на месте...

[ВАЛХВ]

Батальон - пушка 37мм, гаубица 57мм, мортира 76мм

А мортиры они вместо минометов или сверх их?

[Chessplayer]

Вы так говорите, будто за предложение 10-мм и прочего в те же годы шлепнут прямо на месте...

По КК то поле деятельности чистое, старый запас не тянет. Конечно ввод сразу двух патронов выглядит авантюрой, но с другой стороны в реале в этой нише было те же два 12.7 и 14,5 а плюс спецпатроны Шпитального. 10 мм безрантовый для ВВС сразу смотрелось бы на этом фоне дикой позитивой.

 

[Chugayster]

А мортиры они вместо минометов или сверх их?

При наличии и развитии минометов и гаубиц мортиры не особо и нужны будут.

[Tungsten]

При наличии и развитии минометов и гаубиц

Ключевые слова

Пока не будет массовых миномётов с удовлетворительными характеристиками , мортиры будут .

[Mamay]

А мортиры они вместо минометов или сверх их?

Это вообще не мое. Это к коллеги Санитару.

[Chugayster]

Пока не будет массовых миномётов с удовлетворительными характеристиками , мортиры будут .

Рубеж ПМВ или её аналог?

[Mamay]

Ну обоснование в стартпосте откуда? Так можете хоть на корень седьмой степени из тринадцати увеличивать, это будет чистая арифметика, а стандартизация матчасти - это святое.

Нет, тут вопрос не в том, чтобы взять отфонарный коэффициент и тупо на него умножать. В сухом остатке необходимо получить увеличение массы каждого следующего снаряда ~ 3 по отношению к предыдущими. Предложенный Санитаром коэффициент позволяет это получить. А триплексы/дуплексы налепить любые можно.

Я и говорю, "не бывает". Никто в мире с 12" сразу на 18" не переходил. 

На 18" много, а вот 16" самый раз. 

[Mamay]

Коллега, я речь веду про конец 20х 20го же века, когда вводится КК калибр.

Это в соседней теме.

В конце 19 века о вашей линейке калибров говорить рано, а уж если вы решили привязаться к трем и шести дюймам в артиллерии,

Я то как раз считаю, что к ним привязываться не стоит. Поэтому данную систему надо вводить 189х года.

Все таки к шести дюймам, несмотря на все плюсы калибра мы после ПМВ привязаны не сильно.

Ну да. Он везде в армии, во флоте.

Ниче так.

На мой вкус - ни чего хорошего. 

[Chessplayer]

то как раз считаю, что к ним привязываться не стоит. Поэтому данную систему надо вводить 189х года.

Ну для этого нужен сказочный пророческий дар. Зачем столько крупнокалиберных патронов и малокалиберных снарядов? Крепостные ружья и миноносцы?)

 

[Tungsten]

Рубеж ПМВ или её аналог?

Это , смотря к кому/чему привязана таблица . Но явно - не вторая половина ХХ века нашего мира . Т.е. она имеет право на существование в весьма узкий исторический период .

[ВАЛХВ]

А мортиры они вместо минометов или сверх их?Это вообще не мое. Это к коллеги Санитару.

Ой, виноват.

[sanitareugen]

А мортиры они вместо минометов или сверх их?

К сожалению, всё ещё не отыскиваю ссылку на прожект.

Но, насколько помню, миномёты там вовсе не фигурировали. Похоже, авторы рассматривали миномёты, как "эрзац-оружие военного времени" и не закладывались на "окопную войну" а ля ПМВ.

[Mamay]

Ну для этого нужен сказочный пророческий дар.

Ну скорее царь - педант и лютый любитель математики. (что крайне негативно скажется на революционном движении).

Зачем столько крупнокалиберных патронов и малокалиберных снарядов? Крепостные ружья

Скажем 9 мм не обязательно сразу пулемет, для начало может быть просто пистолет. 18 мм для начала крепостные ружья.

и миноносцы?

Миноносцы? 

[Chessplayer]

Миноносцы? 

Куда еще малокалиберную пушку в конце 19 века можно засунуть? Либо на/против миноносца, либо какая нибудь противоштурмовая.

 

[Tungsten]

Скажем 9 мм не обязательно сразу пулемет

"Сразу" он был вообще 4,2 линии

[Вандал]

Но, насколько помню, миномёты там вовсе не фигурировали. Похоже, авторы рассматривали миномёты, как "эрзац-оружие военного времени" и не закладывались на "окопную войну" а ля ПМВ.

Миномет Стокса без мины Брандта, действительно эрзац военного времени и отстой. Дальность просто смешная, точность никакая.

На окопную войну как раз закладывались. Для чего и триплексов с гаубицами и мортирами вплоть до батальонного уровня понапихали.

[sanitareugen]

Не уверен. Гаубицы и мортиры и для маневренной войны полезны. Для противника за холмом, или для взятия приспособленного к обороне каменного дома. А на что точно не закладывались - на окопную эпопею а ля ПМВ. Поскольку при повторении кто-то да взбунтуется. У них, благодаря Коминтерну, или у нас, благодаря белому подполью, но само по себе факт повторения окопного сидения даст взрывной материал в количестве.

[Вандал]

А на что точно не закладывались - на окопную эпопею а ля ПМВ.

Вы не путайте позиционный тупик 1914-1917 гг. с окопной войной. Позиционный тупик был, в известной степени, явлением уникальным. Но к 1918 году пути его преодоления были найдены. Так что действительно на позиционный тупик никто не закладывался. Но вот самой  окопной войны это никак не отменяло. Это уже реальность и тактический прием в арсенале воюющих сторон. Просто открываете Триандафилова, и смотрите его оценки, сколько времени требуется противнику на создание позиционной обороны, и на какой день можно рассчитывать на появление в его обороне долговременных огневых точек из быстросхватывающегося бетона, например.

[sanitareugen]

Ну, вот было восприятие миномёта, как дешёвого решения для беспокоящего огня. Причём дешевизна востребована как раз длительностью войны. И раз не ожидается долгое сидение - используем более точное вооружение, мортиры. Полагаю, из этого исходили.

[Вандал]

Ну, вот было восприятие миномёта, как дешёвого решения для беспокоящего огня.

У миномета много применений. В том числе для непосредственного сопровождения ударных отрядов (stosstruppen).

И раз не ожидается долгое сидение - используем более точное вооружение, мортиры.

Да не в этом дело. Просто миномет сам по себе довольно хренов. Это если Стокс. А если то, что было у нас или у немцев, то мортира уже не так уж и дорога в сравнении с ними.

 

[Mamay]

Куда еще малокалиберную пушку в конце 19 века можно засунуть? Либо на/против миноносца, либо какая нибудь противоштурмовая.

Ну дык на них не ККП стояли, а Гочкиссы 37 или 47 мм. В нашем случае 36 мм и 2".

Изменено 9 Feb 2017 пользователем Mamay