Пехота Будущего

[Че Бурашка]

Потери в людях 70% , в мат части 80% но вы же коммунист?

<{POST_SNAPBACK}>

Потери 0 %. Потому что на кубике направлений у вас выпала стрелка, а на 2D6 - 10 и шаблон сместился с отделения на чисто поле.

Нет в лучшем случае обозначает присутсвие - тк у них нет связности, общего огневого решения, они оторваны от транспорта и тяжёлых огневых средств.

<{POST_SNAPBACK}>

У них есть связность и все остальное. Оружие стреляет несколко подальше чем во времена Наполеона. Да и связь бывает не только голосом.

Давайте - дальность 110-130км, круговое 2-5 метров , радиус сплошного поражения 15м

<{POST_SNAPBACK}>

Коса смерти полоса сплошного поражения шрапнелью по фронту 50 метров, в глубину до 500 метров. Дальнобойность до 6-8 км что так же за пределами досягаемости винтовки.

Собственно защита первого класса в наше время это вобще не защита

<{POST_SNAPBACK}>

МО РФ с вами не согласно. Если что оно было не согласно еще до Сердюкова.

Скажу что да- каких годов у вас статистика то?

<{POST_SNAPBACK}>

От ВМВ и до настоящего времени.

Это неговоря уже о том что у нас бронепехоты как то пока не наблюдается

<{POST_SNAPBACK}>

Чего?

нужен то 5й

<{POST_SNAPBACK}>

Кому? 5й класс по ГОСТу защищает от винтовочных пуль без ТУСа и от АКМ с ним в упор. На расстоянии он уже избыточен.

Они у нас самоноводящиеся.

<{POST_SNAPBACK}>

РЭБ Ктулху отменил?

И это в ливии там с обоих сторон одинаковые чучмеки которые бомбящим ниразу не свои.

<{POST_SNAPBACK}>

В Ираке были и одинаковые и свои но толку-то?

Отпадают по каркйней мере в привычном нам виде

<{POST_SNAPBACK}>

Если вы про атомные батарейки из фоллаута, то они потащат за собой гаусски и лазеры которые будут дырявить панцеркляйны как картонные.

А зачем вам вобще неброневая одежда при скафандре?

<{POST_SNAPBACK}>

Мне не зачем - это коллега НКРО хочет.

Следуя моей логике не нужна пехота в классическом её виде.

<{POST_SNAPBACK}>

Эта пехота пережила ПМВ с ее косами и почти без СИБ. Хуже чем тогда ей уже не будет.

Изменено 16 Apr 2011 пользователем Че Бурашка

[Че Бурашка]

А боевые действия ведёт авиация

<{POST_SNAPBACK}>

А наводит и подсвечивает цели лазерами пехота. Стелспехота.

[Нкоро_]

А боевые действия ведёт авиация

Дык, уже в середине XIX века количество погибших от снарядов сравнялось с количеством погибших от пуль. В первую мировую боевые действия вела артиллерия, во вторую - добавились танки и авиация. И все равно кому-то надо подрываться и топать на зачистку пробомбленной территории. Вон, недавно один гурка вообще превозмогал со станком от пулемета в роли дубины - патроны кончились, кинжал сломался, пришлось отоваривать талибов пулеметным станком по головам. Превозмог, получил медаль.

[Че Бурашка]

уже в середине XIX века количество погибших от снарядов сравнялось с количеством погибших от пуль

<{POST_SNAPBACK}>

Только в крымскую - затем винтовки резко зарулили артиллерию до самой ПМВ (пруф).

[alexflim]

Потери 0 %. Потому что на кубике направлений у вас выпала стрелка, а на 2D6 - 10 и шаблон сместился с отделения на чисто поле. B)

Мы веруем в ифни- реролл

У них есть связность и все остальное. Оружие стреляет несколко подальше чем во времена Наполеона. Да и связь бывает не только голосом.

Нет у них связности они даже визуально своего командира не наблюдают,

Коса смерти полоса сплошного поражения шрапнелью по фронту 50 метров, в глубину до 500 метров. Дальнобойность до 6-8 км что так же за пределами досягаемости винтовки.

Оно могло прилететь за 3-4 тыщи км?

МО РФ с вами не согласно. Если что оно было не согласно еще до Сердюкова.

У МО РФ вобще нет представления о том как оно будет воевать новых условиях, хуже того оно даже не пытается это понять, ему лень. связной теории боя тоже нет. МО искренне расчитывает отсидеться за тополями ... не могу его винить, но в таких улсовиях наблюдается избыток генеральских фуражек- посидеть за тополями может меньшее количество.

От ВМВ и до настоящего времени.

Ненаходите со времён ВМВ многое изменилось. А в настоящем времени я пока "равных войн" не наблюдаю- у афганцем при всём желании термобарических боеприпасов нет.

Чего?

Того он переживёт разрыв гранаты от ГМ-94 в полуметре от себя? а от ВОГ? нет?

Кому? 5й класс по ГОСТу защищает от винтовочных пуль без ТУСа и от АКМ с ним в упор. На расстоянии он уже избыточен.

От обычных пуль

РЭБ Ктулху отменил?

Отменил Hi GPS-> Low INS обрэбтесь

В Ираке были и одинаковые и свои но толку-то?

Намного меньше FF , а что у вас пехота в своих уже стрелять перестала?

Если вы про атомные батарейки из фоллаута, то они потащат за собой гаусски и лазеры которые будут дырявить панцеркляйны как картонные.

Нет я про то что танк сейчас это много больше бронированная маишна разграждения чем собственно танк.

Эта пехота пережила ПМВ с ее косами и почти без СИБ. Хуже чем тогда ей уже не будет.

А ваша пехота морально готова находится в условиях ПМВ? и нести потери как в ПМВ? не говоря о том что будет много хуже чем в ПМВ - бомбы нынче дёшевы- а инфраструктура дорога.

А наводит и подсвечивает цели лазерами пехота. Стелспехота.

Наводят и подсвечивают- передовые авианаводчики- которые ниразу не пехота, ни по организации ни по подчинению, ну плюс БПЛА... пехота там рядом не валялась

[Нкоро_]

которые ниразу не пехота, ни по организации ни по подчинению

Мало ли кто они там по подчинению, если у противника ВНЕЗАПНО окажется лазерный обнаружитель снайперов, их жизнь сильно осложнится, хоть напрямую генсеку ООН их подчиняй.

[alexflim]

Мало ли кто они там по подчинению, если у противника ВНЕЗАПНО окажется лазерный обнаружитель снайперов, их жизнь сильно осложнится, хоть напрямую генсеку ООН их подчиняй.

Противнику бы ещё ВНЕЗАПНО оказать у себя средства поражения на дальности 2-3 км.

Это не говоря уже о том что лазерные обнаружители оптики уже давно и надёжно идут лесом http://www.opticsplanet.net/trijicon-ta66-...acog-scope.html

[asdetr]

Коллега alexfilm, Ваши рассуждения применимы (и обоснованны) для конфликтов высокой интенсивности между развитыми странами. Таких, однако, уже более полувека как не просматривается.

[alexflim]

А для всего остального пехота с её дорогущими БМП, джавелинами, танковыми батальонами, ротами РЭБ, противотанковыми дивизионами, зенитно-ракетными и ракетно- артиллерийскими дивизионами, ротами РХБЗ, батареями управления и арт разведки, а также с клубом и оркестром.... так вот всё это совсем совсем не нужно и избыточно.

Нужна полиция верхом на ИЕД-резистант грузовичках, поддержаная с БПЛА ну и вертолётами по вкусу... фсё

И бронескафандр им тоже не нужен - тк основное что их поражает это ИЕД а от него нужен сапёрный набор с бронедверью на спине- и то не факт что поможет, а от всего остального уже то что есть отлично помогает

[Че Бурашка]

они даже визуально своего командира не наблюдают,

<{POST_SNAPBACK}>

И что? Кстати, командира уровня начиная с роты-батальона зольдатен перестали визуально наблюдать еще в ВМВ, если не раньше.

Оно могло прилететь за 3-4 тыщи км?

<{POST_SNAPBACK}>

А нафига?

МО искренне расчитывает отсидеться за тополями ...

<{POST_SNAPBACK}>

И при этом принимает пермячку?

У МО РФ вобще нет представления о том как оно будет воевать новых условиях, хуже того оно даже не пытается это понять, ему лень.

<{POST_SNAPBACK}>

У МО РФ таки есть совсем свежий опыт войны с противником имевшим и активно применявшим танки и авиацию.

Ненаходите со времён ВМВ многое изменилось.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет не нахожу. Теплота взрыва килограмма ТНТ все так же 4,18 мегаджоулей, энергия ударной волны уменьшается пропорционально кубу расстояния, атмосфера тормозит пули и осколки с силой пропорциональной квадрату их скорости.

А в настоящем времени я пока "равных войн" не наблюдаю- у афганцем при всём желании термобарических боеприпасов нет.

<{POST_SNAPBACK}>

888. Контингенты примерно равные за исключением авиации и ПВО. Но в последних преимущество РФ далеко не как у НАТО во второй иракской.

Того он переживёт разрыв гранаты от ГМ-94 в полуметре от себя? а от ВОГ? нет?

<{POST_SNAPBACK}>

Пережить-то переживет, а если повезет то даже боеспособным останется. Масса гранаты ГМ-94 250 граммов, из них ВВ - 160. Боец в пермячке максимум оглохнет.

От обычных пуль

<{POST_SNAPBACK}>

От пуль со стальным сердечником. В случае с 7,62х39 со стальным термоупрочненным. Это в упор - скажем на 800 метрах пуля из СВД (любая) не пробьет уже и второй класс - у нее скорость падает до 350 м/с.

Отменил Hi GPS-> Low INS обрэбтесь

<{POST_SNAPBACK}>

Канал ЖПС вполне заглушаем. Да и спутники сбиваемы.

А ваша пехота морально готова находится в условиях ПМВ? и нести потери как в ПМВ?

<{POST_SNAPBACK}>

Ей будут командовать те же "тактические гении" что и европейскими армиями в начале ПМВ что-бы она понесла такие потери? Антибиотики Нургл отменит что-бы раненые мерли от сепсиса? А так ливийские лоялисты недавно вполне себе превозмогали наступая по пустыне в условиях господства в воздухе авиации НАТО. И вроде даже потери несли сильно меньше чем немцы под Верденом.

ну плюс БПЛА

<{POST_SNAPBACK}>

И чистый эфир для нормальной работы. Как обычно у НАТО.

Противнику бы ещё ВНЕЗАПНО оказать у себя средства поражения на дальности 2-3 км.

<{POST_SNAPBACK}>

Крупнокалиберные снайперы, ДШК, минометы, возможно АГС. Это только то что может пешая пехота утащить.

Ну и

Коллега алексфильм, уж извините но ваша позиция пока далека от конструктивной. Неважно что больше половины ранений в современных войнах наносятся низкоэнергетическими осколками - их обыт вы объявляете устаревшим. Плевать что СИБ первого класса производится и принимается на вооружение - наши генералы тупые. Зато американская (или европейские?) ВПКшники разрабатывающие SDB никогда ни чего не скажем так "приукрашивают".

Да, кстати, сколько этих SDB при их площади сплошного поражения понадобится что-бы зачистить полосу шириной в 6 километров и длинной в 12? Это полоса наступления и задача дня сд РККА в 1941.

Изменено 17 Apr 2011 пользователем Че Бурашка

[alexflim]

И что? Кстати, командира уровня начиная с роты-батальона зольдатен перестали визуально наблюдать еще в ВМВ, если не раньше.

Ничего расскажите как командир отделения будет организовывать огонь, манёвр и вообще управлять отделением его не наблюдая

А нафига?

ДЛя манёвра огнём по фронту и в глубину? для поражения не развёрнутых частей? штабов?

И при этом принимает пермячку?

А что пермячка? Бронежилет как бронежилет- ничего особенного

У МО РФ таки есть совсем свежий опыт войны с противником имевшим и активно применявшим танки и авиацию.

Про авиацию особенно смешно, про танки в принципе тоже.

Нет не нахожу. Теплота взрыва килограмма ТНТ все так же 4,18 мегаджоулей, энергия ударной волны уменьшается пропорционально кубу расстояния, атмосфера тормозит пули и осколки с силой пропорциональной квадрату их скорости.

Зря не находите- с тех пор появилась возможность ронять поражающий элемент ровно вам на голову а не насыщать территорию в надежде что вас замесит в процессе.

888. Контингенты примерно равные за исключением авиации и ПВО. Но в последних преимущество РФ далеко не как у НАТО во второй иракской.

То есть вы искренне расчитываете что все себя будут вести также как грузины? побросают технику и убегут? При минимальных руках там можно было кровью умыть в три раза большие контингенты- в прочем - действия (и потери) нашей авиации в любом случае были весьма показательны

Пережить-то переживет, а если повезет то даже боеспособным останется. Масса гранаты ГМ-94 250 граммов, из них ВВ - 160. Боец в пермячке максимум оглохнет.

Бойца в пермячке мясо от костей отслоится на такой дистанции

От пуль со стальным сердечником. В случае с 7,62х39 со стальным термоупрочненным. Это в упор - скажем на 800 метрах пуля из СВД (любая) не пробьет уже и второй класс - у нее скорость падает до 350 м/с.

НОрмальная бронебойная 5.56 пуля с 25м шьёт 3й класс , для 7.62 всё ещё печальней.

Канал ЖПС вполне заглушаем. Да и спутники сбиваемы.

На какой высоте он у вас заглушаем? Про сбивание спутников - тоже смешно , вам средства поражения оных спутников с землёй смешают в первые 30 минут войны.

Ей будут командовать те же "тактические гении" что и европейскими армиями в начале ПМВ что-бы она понесла такие потери? Антибиотики Нургл отменит что-бы раненые мерли от сепсиса? А так ливийские лоялисты недавно вполне себе превозмогали наступая по пустыне в условиях господства в воздухе авиации НАТО. И вроде даже потери несли сильно меньше чем немцы под Верденом.

Нет я думаю тактический гений- будет много хуже чем в ПМВ. АНтибиотики нургл не отменил- но возможности поражения с тех пор выросли экспотенциально

И чистый эфир для нормальной работы. Как обычно у НАТО.

А вы уже научились ставить помехи на высоте 15-20 км?

Крупнокалиберные снайперы, ДШК, минометы, возможно АГС. Это только то что может пешая пехота утащить.

1200 в идеальных условиях, 800 по одиночной цели, 12 минут на пристрелку , 800 по одиночной цели - и все выше названные средства в лучшем случае ротного подчинения +4-5 минут

Коллега алексфильм, уж извините но ваша позиция пока далека от конструктивной. Неважно что больше половины ранений в современных войнах наносятся низкоэнергетическими осколками - их обыт вы объявляете устаревшим. Плевать что СИБ первого класса производится и принимается на вооружение - наши генералы тупые. Зато американская (или европейские?) ВПКшники разрабатывающие SDB никогда ни чего не скажем так "приукрашивают".

Вы странный человек - я чёрным по белому ещё 3 листа назад сказал- нету броне скафандров поэтому ПОКА поражают низко энергетическими осколками, это раз Два Статистика в массе своей не является показательной из за специфики современных БД. Преимущественно потому что статистику талибов мы не видим если они её вобще собирают- а ведь это именно их поражают современными средствами а вот их противников вполне себе средствами второй мировой плюс иеды. Причём тут приукрашивание я вобще не вкурсе- SDB это маленький JDAM вы сомневаетесь в возможности джидама прилететь куда либо с кво 5м?

Да, кстати, сколько этих SDB при их площади сплошного поражения понадобится что-бы зачистить полосу шириной в 6 километров и длинной в 12? Это полоса наступления и задача дня сд РККА в 1941.

Столько сколько в этой полосе в наличии сил противника - мы уже выяснили что тратить по 1й на каждое отделение экономически выгодно, соотвественно если в этой полосе обороняется дивизия вермахта то 1300 SDB или проще говоря 55 самолёто-вылетов (или 8 если сгонять Б-1) - но это будет тотальный оверкилл и именно что "зачистить" если цель просто привести дивизию в небоеспособсное состояние то думаю 300 хватит или 12 самолёто вылетов

[Че Бурашка]

Ничего расскажите как командир отделения будет организовывать огонь, манёвр и вообще управлять отделением его не наблюдая

<{POST_SNAPBACK}>

Есть такое сильное колдунство - рация. Плюс про рассредоточение отделения я погорячился - оно таки будет кучковаться возле комплекса помехопостановки. И вооружаться лазганами для ослепления ГСН ракет)

ДЛя манёвра огнём по фронту и в глубину? для поражения не развёрнутых частей? штабов?

<{POST_SNAPBACK}>

Пехоте то до этого что?

Бронежилет как бронежилет- ничего особенного

<{POST_SNAPBACK}>

Именно что СИБ как СИБ. Практически все бронежилеты имеют общую (не усиленную) защиту именно первого класса. Но все кроме вас считают их средствами защиты.

Про авиацию особенно смешно, про танки в принципе тоже.

<{POST_SNAPBACK}>

Смех без причины...

с тех пор появилась возможность ронять поражающий элемент ровно вам на голову

<{POST_SNAPBACK}>

Она появилась как минимум в 1960е. Если не считать пикировщиков и нарезную артиллерию на бездымном порохе. И что?

То есть вы искренне расчитываете что все себя будут вести также как грузины? побросают технику и убегут?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так регулярно происходит - вермахт зимой 41-42 например техники бросил на два артполка САУ на трофейном шасси не считая 300 Т-3 в танковых частях РККА.

действия (и потери) нашей авиации в любом случае были весьма показательны

<{POST_SNAPBACK}>

И чем они отличаются от Вьетнама кроме масштабов?

Бойца в пермячке мясо от костей отслоится на такой дистанции

<{POST_SNAPBACK}>

Доказать можете? Энергия взрыва 160 граммов ТНТ - 668,8 килоджоуля. Сколько килоджоулей будет приходится на квадратный сантиметр площади бойца при расстоянии 0,5 метров от эпицентра?

НОрмальная бронебойная 5.56 пуля с 25м шьёт 3й класс

<{POST_SNAPBACK}>

Вот это действительно смешно. Ибо 3й класс защиты держать пули с ТУС на этой дистанции не обязан.

для 7.62 всё ещё печальней.

<{POST_SNAPBACK}>

Если 7,62х39 то 3й класс против пули ПС и 5а для БЗ.

На какой высоте он у вас заглушаем?

<{POST_SNAPBACK}>

А при чем тут высота?

Про сбивание спутников - тоже смешно , вам средства поражения оных спутников с землёй смешают в первые 30 минут войны.

<{POST_SNAPBACK}>

Бла-бла-бла. Средства поражения спутников включают помимо всего прочего ПЛАРБ (можно даже со стандартными ракетами запрограмированными на высотный взрыв). Мешайте.

А вы уже научились ставить помехи на высоте 15-20 км?

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то все кто хоть немного понимают в радиофизике ставит помехи УКВ и СВЧ радиосвязи на диапазонах частот, а не высотах. Кстати, при чем тут вообще ЖПС? GBU-53/B оснащена трехрежимной головкой самонаведения (ГСН): миллиметровые волны, полуактивный лазерный и неохлаждаемый инфракрасный режимы. Каким из трех вы собрались наводится на пехотное отделение?

Нет я думаю тактический гений- будет много хуже чем в ПМВ.

<{POST_SNAPBACK}>

Хуже не куда. Почитайте того же Эрра какую траву перед ПМВ курили французские стратеги. И как немецкие перед Верденом забыли о необходимости подавлять те самые косы.

1200 в идеальных условиях, 800 по одиночной цели, 12 минут на пристрелку , 800 по одиночной цели

<{POST_SNAPBACK}>

Это вы про кого? 82мм ротный миномет образца стрелял на 3040 метров, 107мм полковой на 6100. Прицельная дальность стрельбы ДШК - 3500 метров.

и все выше названные средства в лучшем случае ротного подчинения

<{POST_SNAPBACK}>

Крупняк может быть и в подчинении взвода. На БТР. Снайперка вообще хоть в отделении.

я чёрным по белому ещё 3 листа назад сказал- нету броне скафандров поэтому ПОКА поражают низко энергетическими осколками

<{POST_SNAPBACK}>

А я там же ответил что

1) Скафандр уже скоро 7 лет как на снаюжении МО РФ, а жилеты и шлемы так вовсе с 50х массово.

2) Что-бы увеличить энергию осколка одного желания мало.

Изменено 17 Apr 2011 пользователем Че Бурашка

[Че Бурашка]

Статистика в массе своей не является показательной из за специфики современных БД.

<{POST_SNAPBACK}>

А что тогда является? ИМХИ?

Преимущественно потому что статистику талибов мы не видим если они её вобще собирают

<{POST_SNAPBACK}>

Зато мы видим что армия США по опыту того же Афгана приняла на вооружение болтеры 20мм автоматические гранатометы из программы OICW.

их противников вполне себе средствами второй мировой плюс иеды

<{POST_SNAPBACK}>

Миномет, пулемет, гранатомет и даже штурмовая винтовка являются средствами второй мировой войны. И все они (сюрприз-сюрприз) стоят на вооружении пехоты всех современных армий с изменениями скорее косметического характера. А еще есть заклинание высшего порядка "высотный ядерный взрыв" отправляющее любые ВС в радиесе нескольких сотен КМ на технический уровень ВМВ.

вы сомневаетесь в возможности джидама прилететь куда либо с кво 5м?

<{POST_SNAPBACK}>

При работающей службе РЭБ? Сомневаюсь. Вот такой вот я странный человек - не верю в абсолютные фильтры. Кстати у джидама КОВО 11 метров вроде как. В полигонных условиях.

Столько сколько в этой полосе в наличии сил противника

<{POST_SNAPBACK}>

А противник, гад такой, натащил на позиции фанерных танков/бтров и набитых соломой пехотных скафандров (эрзацвариант из х/б б/у). Фпиред. И да, учитывайте что к GBU-53/B полагается один раптор на 8 штук или игл на 28.

Изменено 17 Apr 2011 пользователем Че Бурашка

[alexflim]

Есть такое сильное колдунство - рация. Плюс про рассредоточение отделения я погорячился - оно таки будет кучковаться возле комплекса помехопостановки. И вооружаться лазганами для ослепления ГСН ракет)

Угу мы это уже проходили - враг под ёлкой, под какой ёлкой? под зелёной.

Ну вот в этот комплекс вам первая бомба и прилетит

Пехоте то до этого что?

Ну если она попадает в зону БД телепортом и вобще лишена централизовнного командования- то ничего

Именно что СИБ как СИБ. Практически все бронежилеты имеют общую (не усиленную) защиту именно первого класса. Но все кроме вас считают их средствами защиты.

Респератор это тоже средство защиты. Вопрос о достаточности эитх средств

Она появилась как минимум в 60е. Если не считать пикировщиков и нарезную артиллерию. И что?

И ничего , появились в 60е а массовыми стали только сейчас- всё течёт всё меняется

Ну так регулярно происходит - вермахт зимой 41-42 например техники бросил на два артполка САУ на трофейном шасси не считая 300 Т-3 в танковых частях РККА.

А бывает что вобще сразу сдаются - это показатель?

Доказать можете? Энергия взрыва 160 граммов ТНТ - 668,8 килоджоуля. Сколько килоджоулей будет приходится на квадратный сантиметр площади бойца при расстоянии 0,5 метров от эпицентра?

Давайте- начнём с того что там не ТНТ это термобарическая граната , эквивалентом 400гр тнт можете подставить в формулу K = (R * ( 1 + ( 7 * 1000 ) ^ 2) ^ 0.0625) / ((0.4 * M * Q * 4.52) / (0.9 * 4520)) ^ 0.3333333

R дистанция Кью- теплота М масса

Вот это действительно смешно. Ибо 3й класс защиты держать пули с ТУС на этой дистанции не обязан

Если 7,62х39 то 3й класс против пули ПС и 5а для БЗ.

то есть вы сами понимаете что всё что до 5того с трудом можно считать защитой?

А при чем тут высота?

А при том что средства помехопостановки имеют вполне определённую дальность- и кстати сказать не очень большую

Бла-бла-бла. Средства поражения спутников включают помимо всего прочего ПЛАРБ (можно даже со стандартными ракетами запрограмированными на высотный взрыв). Мешайте.

Опа у нас уже пларб и высотные взрывы ЯО - а я думал мы про пехоту... то есть вы хотите сказать что оная может воевать только при поддержке ядерным оружием? а зачем она тогда вобще нужна- если уж применять так применять.

Вообще-то все кто хоть немного понимают в радиофизике ставит помехи радиосвязи на диапазонах частот, а не высотах. Кстати, при чем тут вообще ЖПС? GBU-53/B оснащена трехрежимной головкой самонаведения (ГСН): миллиметровые волны, полуактивный лазерный и неохлаждаемый инфракрасный режимы.

Все кто хоть немного понимают в радиофизике вкурсе что мощность радиосигнала падает пропорционально квадрату расстояния поэтому вы можете уставиться помехами, на высоте их будет просто не заметно. А ЖПС тут причём потому что SDB это GPS\INS а то чо вы говорите это SDB 2 сделанная под движущиеся цели

Хуже не куда. Почитайте того же Эрра какую траву перед ПМВ курили французские стратеги. И как немецкие перед Верденом забыли о необходимости подавлять те самые косы.

Почитайте какую траву курят наши стратеги и поймите что всегда есть куда хуже.

Это вы про кого? 82мм ротный миномет образца стрелял на 3040 метров, 107мм полковой на 6100. Прицельная дальность стрельбы ДШК - 3500 метров.

Это я последовательно про упомянутые вами средства поражения про миномёт я сказал что он будет пристреливаться к одиночной цели 12мин, ну и прицельная дальность для дШК 3500 это по цели типа "Сарай" ну или "Колонна на марше"

Крупняк может быть и в подчинении взвода. На БТР. Снайперка вообще хоть в отделении.

Угу снайперского взвода у которого бригадное подчинения - снайперки стреляют хорошо если на 800м

А я там же ответил что

1) Скафандр уже скоро 7 лет как на снаюжении МО РФ, а жилеты и шлемы так вовсе с 50х массово.

2) Что-бы увеличить энергию осколка одного желания мало.

Вау у МО есть скафандр? давайте про богатую его историю практического применения а ?

А что тогда является? ИМХИ?

Зато мы видим что армия США по опыту того же Афгана приняла на вооружение болтеры 20мм автоматические гранатометы из программы OICW.

И? армия США вобще с жиру бесится и по одиночным талибам с пкм джавелинами стреляет- дальше то что?

Миномет, пулемет, гранатомет и даже штурмовая винтовка являются средствами второй мировой войны. И все они (сюрприз-сюрприз) стоят на вооружении пехоты всех современных армий с изменениями скорее косметического характера.

И современные армии типа в серьёз планируют повоевать пехотой? с тем же успехом их можно было вооружить и мосинками- было бы не хуже (а может и лучше)

При работающей службе РЭБ? Сомневаюсь. Вот такой вот я странный человек - не верю в абсолютные фильтры.

Ещё раз продробно у сдб схема наведения выглядит так HI GPS-> Low INS - это значит что пока она на высоте и ваши средства РЭБ ей нифига не мешают- она пользуется ГПС , по мере снижения - она переходит на инерциалку- теперь понятно почему помехи надо ставить на высоте 20 км?

А противник, гад такой, натащил на позиции фанерных танков/бтров и набитых соломой пехотных скафандров (эрзацвариант из х/б б/у). Фпиред.

У Нас картинка в режиме онлайн, радары с синтезированной апертурой, термовизоры, многорежимная оптическая разведка, РТР - так что мы ещё в процессе "натаскивания" выясним где что

. И да, учитывайте что к GBU-53/B полагается один раптор на 8 штук или игл на 28.

46 самолёто вылетов иглов на 1 дивизию для полного её уничтожения.. я считал 55 , для простой потери боеспособности - иглам придётся сделать 10 вылетов... качмар качмар

[Кот]

У Нас картинка в режиме онлайн, радары с синтезированной апертурой, термовизоры, многорежимная оптическая разведка, РТР - так что мы ещё в процессе "натаскивания" выясним где что

Ну Вы оптими-и-иист!!!

Для этого Вам требуется иметь обзор одновременно 100% всей территории противника, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, и в приемлемом качестве. Вы всерьез считаете, что это технически решаемая задача??? Я стесняюсь спросить, че ж тогда в Афгане последнего талиба до сих пор не уничтожили? (и это - в теплично-полигонных условиях!)

Переставляете какой объем информации для этого нужно ежесекундно передавать на КП с БПЛА, наземных постов наблюдения и т.д. и т.п.? Передача ТАКОГО количество информации забьет все мыслимые диапазоны, так что про связь и управление своих войск можете сразу забыть.

Да, и кстати, а куда подевались ПВО и РЭБ противника? (мы же не только борьбу с партизанами обсуждаем, правда?)

Изменено 17 Apr 2011 пользователем Кот

[alexflim]

Ну Вы оптими-и-иист!!!

Для этого Вам требуется иметь обзор одновременно 100% всей территории противника, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, и в приемлемом качестве.

Нет, нам всего навсего нужно наблюдать территорию противника на глубину эквивалентную дальностям наших средств поражения + обеспечивать информационную поддержку продвигающихся частей.

То есть если взять например современную РФ - то для этих целей понадобиться всего навсего 120 БПЛА типа Предатор 2 - такое количество сможет наблюдать все наши бригады 24 часа в сутки 7 дней в неделю имея ещё в резерве 12 машин, 20 машин для обеспечения своих войск и 10 для доразведки .

Вы всерьез считаете, что это технически решаемая задача??? Я стесняюсь спросить, че ж тогда в Афгане последнего талиба до сих пор не уничтожили? (и это - в теплично-полигонных условиях!)

А вы всерьёз считаете что есть технические препятствия для того чтобы убить вообще всех в Афгане включая талибов? То что кто-то играет в белопшистую демократию и страдает фигнёй пытаясь отделять добрых афганцев с калашами от злых талибов с калашами - никак не влияет на реальную боевую эффективность оружия

Переставляете какой объем информации для этого нужно ежесекундно передавать на КП с БПЛА, наземных постов наблюдения и т.д. и т.п.? ЭТО забьет все мыслимые диапазоны, так что про связь и

В Афгане отдеплоено 130 предаторов - ничего всё окей у них со связью- цифровые каналы творят чудеса.

управление своих войск можете сразу забыть.

Почему у нас как раз с этим всё отлично - БПЛА могут также выступать в роли ретрансляторов.

Да, и кстати, а куда подевались ПВО и РЭБ противника? (мы же не только борьбу с партизанами обсуждаем, правда?)

Умерло, или что более вероятно - подавлено и не может себе позволить включится. В любом случае причём тут пехота? мы же её обсуждаем правда? в чём вклад пехоты в рэб и пво?

Изменено 17 Apr 2011 пользователем alexflim

[Кот]

А вообще очень часто, и не только в этой теме, так и хочется кричать чуть ни каждому второму в ухо старую истину: "Не сотвори себе кумира!"

Уж больно много стало наивных людей, искренне уверовавших во всемогущество то БПЛА, то тепловизоров, то спутников, то высокоточного оружия, - Бог знает еще чего...

Коллеги, дорогие, ну не бывает в реальной жизни идеального оружия, нет такого прибора, от которого совсем нельзя укрыться, абсолютно ВСЁ имеет как преимущества, так и недостатки, и свою собственную "ахилесову пяту"!

На любую хитрую гайку всегда найдется болт с еще более хитрой резьбой. Это системный закон, - как жизни вообще, так развития военных технологий в частности.

Изменено 17 Apr 2011 пользователем Кот

[Че Бурашка]

Угу мы это уже проходили - враг под ёлкой, под какой ёлкой? под зелёной.

<{POST_SNAPBACK}>

Даже без пока еще фантастических боевых персональных навигаторов, есть такое колдунство как ориентиры. Другое дело что для такой магии личный состав должен заниматься боевой подготовкой а не строительством дач (я не про аших знакомых из СпН, которые вам сие рассказывали если что) и в ряде специфических случаев вроде нападения на колонны не срабатывает.

Вообще это так же уже проходили - даже более чем полвека не хотели расставаться с яркими мундирами и плотными построениями мотивируя тем что войска видите-ли потеряют управляемость.

Ну если она попадает в зону БД телепортом и вобще лишена централизовнного командования- то ничего

<{POST_SNAPBACK}>

Вы тут доказывали нереальную крутизну СДБ в плане поражающего действия именно по отдельным пехотинцам и отделениям, а не общевойсковым соединениям.

Ну вот в этот комплекс вам первая бомба и прилетит

<{POST_SNAPBACK}>

Джедай при помощи Силы направит? Работать в непрерывном режиме ему не обязательно.

Вопрос о достаточности эитх средств

<{POST_SNAPBACK}>

Эти средства защищают от более 50 % поражающих факторов реальной войны. А не сферовакуумной.

появились в 60е а массовыми стали только сейчас- всё течёт всё меняется

<{POST_SNAPBACK}>

ПТУРСы были вполне себе массовыми уже в 60е. Как и легкая артиллерия в ПМВ и ВМВ, которая хотя и менее гламурна чем планирующая бомба, а уронить сильно более дешовую гранату прямо вам на голову при стрельбе с прямой наводки может. Площади действительного положения в теме есть.

K = (R * ( 1 + ( 7 * 1000 ) ^ 2) ^ 0.0625) / ((0.4 * M * Q * 4.52) / (0.9 * 4520)) ^ 0.3333333

<{POST_SNAPBACK}>

Итого 0,17 метров на джоуль если теплота таки удельная - иначе совсем бред получается. Источником такой зачетной формулы не поделитесь? Равно как и физическим смыслом коэффициента К. Кстати, расстояние должно быть в кубе, надеюсь не надо объяснять почему?

то есть вы сами понимаете что всё что до 5того с трудом можно считать защитой?

<{POST_SNAPBACK}>

То есть вы не понимаете что стрельба из штурмовой винтовки на 25 м пулями с ТОС является очень нечастым событием в современном бою?

А при том что средства помехопостановки имеют вполне определённую дальность- и кстати сказать не очень большую

<{POST_SNAPBACK}>

Они имеют дальность не меньшую чем глушимая система связи. Почему сами догадаетесь?

Опа у нас уже пларб и высотные взрывы ЯО

<{POST_SNAPBACK}>

Не нравится ЯО - есть АСАТы на Ф-15 и МиГ-31 а так же ЕМНИП соответствующие ракеты комплекса С-400.

а зачем она тогда вобще нужна- если уж применять так применять.

<{POST_SNAPBACK}>

А кто тут применяет ядерное оружие? Просто разорвали договор о трех средах и провели испытания оружия в космосе. А то что ЭМИ снесло всю не-ламповую электронику в пределах видимости - издержки производства.

Все кто хоть немного понимают в радиофизике вкурсе что мощность радиосигнала падает пропорционально квадрату расстояния

<{POST_SNAPBACK}>

А теперь вспоминаем на каком расстоянии у нас находится передатчик спутника GPC.

И современные армии типа в серьёз планируют повоевать пехотой?

<{POST_SNAPBACK}>

Для начала, воевать всерьез они не планируют.

Ещё раз продробно у сдб схема наведения выглядит так HI GPS-> Low INS - это значит что пока она на высоте и ваши средства РЭБ ей нифига не мешают- она пользуется ГПС , по мере снижения - она переходит на инерциалку- теперь понятно почему помехи надо ставить на высоте 20 км?

<{POST_SNAPBACK}>

Еще раз для определения трехмерных координат GPS должен принять сигнал с 4х спутников (один передает сигналы точного времени). До ближайшего из этих спутников минимум 20200 (двадцать тысяч двести) км минус высота полета ероплана, а до всех остальных гораздо больше. Электрическая мощность солнечных батарей каждого спутника 1.14 киловатт, потребляет которые далеко не один только передатчик. Все еще будете утверждать что GPS-приемник на высоте 20 км сложно заглушить?

У Нас картинка в режиме онлайн, радары с синтезированной апертурой, термовизоры, многорежимная оптическая разведка, РТР - так что мы ещё в процессе "натаскивания" выясним где что

<{POST_SNAPBACK}>

Вам коллега Кот уже советовал меньше смотреть рекламных роликов Пентагона...

Изменено 17 Apr 2011 пользователем Че Бурашка

[alexflim]

О вообще оченьчасто, и не только в этой теме, так и хочется кричать чуть ни каждому второму в ухо старую истину: "Не сотвори себе кумира!"

Уж больно много стало наивных людей, искренне уверовавших во всемогущество то БПЛА, то тепловизоров, то спутников, - Бог знает еще чего...

Коллеги, дорогие, ну не бывает в реальной жизни идеального оружия, нет такого прибора, от которого совсем нельзя укрыться, абсолютно ВСЁ имеет как преимущества, так и недостатки, и свою собственную "ахилесову пяту"!

На любую хитрую гайку всегда найдется болт с еще более хитрой резьбой. Это системный закон, - как жизни вообще, так развития военных технологий в частности.

Укрыться можно- толку то. Вот сидите вы все из себя укрытые- а противник задумчиво перепахивает вам инфрасткрутуру и ваши тяжёлые средства- которые фиг укроешь.

Дальше что? войну вы уже проиграли и весь вопрос в том соклько вы сольёте людй прежде чем осознаете этот факт.

Так что вы давайте ссылками нас бейте - как будете споротивляться волновой атаке

1)Массированный Удар КР по заранее разведанным стационарным и мало подвижным объектам ПВО\ВВС, штабам , складам , местам расквартирования войск

2) "Влёт" на территорию "противорадарных" БПЛА С Хармами

3) Влёт Предаторов 2 - доразведка целей, установления сопровождения крупных подразделений противника - начали передачи координат бомбовозам

4) Удары бомбовазами при помощи SDB по доразведанным цлеям- не входя в зону поражения средств ПВО противника

5) Начало полномасштабного применения пилотируемых ударных самолётов поддержанных групами вайлд уизлов. - цели обнаружени и отстрел того что передило первые 4 фазы

Вся война гдето недели 2- дальше начнётся наземная "полицейская" операция

[Че Бурашка]

1)Массированный Удар КР по заранее разведанным стационарным и мало подвижным объектам ПВО\ВВС, штабам , складам , местам расквартирования войск

<{POST_SNAPBACK}>

Развертываем в районах таких объектов по одному автономному радиопередатчику мощностью 1 киловатт, рабочими частотами 1575,42 МГц, 1227.6 МГц и 1176,45 МГц на каждые 100 квадратных километров и КР летят куда угодно кроме цели. После чего все остальные пункты становятся неактуальными. Вы конечно можете стрелять по джаммерам ракетами с пассивным наведением, но джаммер на порядки дешевле.

[Кот]

Укрыться можно- толку то. Вот сидите вы все из себя укрытые- а противник задумчиво перепахивает вам инфрасткрутуру и ваши тяжёлые средства- которые фиг укроешь.

Дальше что? войну вы уже проиграли и весь вопрос в том соклько вы сольёте людй прежде чем осознаете этот факт.

Так что вы давайте ссылками нас бейте - как будете споротивляться волновой атаке

1)Массированный Удар КР по заранее разведанным стационарным и мало подвижным объектам ПВО\ВВС, штабам , складам , местам расквартирования войск

2) "Влёт" на территорию "противорадарных" БПЛА С Хармами

3) Влёт Предаторов 2 - доразведка целей, установления сопровождения крупных подразделений противника - начали передачи координат бомбовозам

4) Удары бомбовазами при помощи SDB по доразведанным цлеям- не входя в зону поражения средств ПВО противника

5) Начало полномасштабного применения пилотируемых ударных самолётов поддержанных групами вайлд уизлов. - цели обнаружени и отстрел того что передило первые 4 фазы

Вся война гдето недели 2- дальше начнётся наземная "полицейская" операция

Ну извольте. Это смотря какой противник Вам попадется.

1) Всего заранее не разведаешь, ну если только противник не полнейший идиот. КР - это таки не вундервафф, а аэродинамическая цель, вполне себе досягаемая для тех самых средств ПВО, которые Вы собираетесь ими атаковать.

2) Наличие под крылом Шрайка/Харма (и иже с ними), - отнюдь не гарантия обязательного и тотального истребления РЛС противника.

2.1 Сам носитель запросто может быть сбит, еще до пуска (не раз проверено на практике).

2.2 Если даже он успел произвести пуск, то средств РЭБ пока никто не отменял, от копеечных уголковых отражателей, рублевых имитаторов излучения РЛС, до (тоже не слишком дорогих) комплексов защиты РЛС, типа нашего "Газетчика", и прочая-прочая-прочая...

2.3 В конце концов, РЛС противника совсем необязательно быть включенными всем сразу.

Короче, часть РЛС (как минимум) все-равно уцелеет.

3) Если ПВО и ВВС противника не подавлены, то Предаторы будут полезны лишь тем, что сберегут жизни Ваших пилотов, сгинув вместо них.

4) Кто их доразведает? (часть конечно неизбежно вскроется, но это будет далее-еко не всё). Высокоточному оружию выставляем комплексные помехи, подсовываем ложные позиции (их кстати тоже ничто не мешает оборудовать по последнему писку современных технологий) и т.д. и т.п.

5) см. п. 3, - только теперь не повезет летунам.

6) Очередной "блицкриг", в очередной раз, перерастает в затяжной многосложный конфликт.

П.С. А где собственно пехота? Тема то о чем?

[alexflim]

Даже без пока еще фантастических боевых персональных навигаторов, есть такое колдунство как ориентиры. Другое дело что для такой магии личный состав должен заниматься боевой подготовкой а не строительством дач (я не про аших знакомых из СпН, которые вам сие рассказывали если что) и в ряде специфических случаев вроде нападения на колонны не срабатывает.

Вау ориентиры... то есть вы бой ведёте исключительно стационарно? что комод успел назначить ориентиры и рубежи открытия огня? вообще не двигаетесь?

Вообще это так же уже проходили - даже более чем полвека не хотели расставаться с яркими мундирами и плотными построениями мотивируя тем что войска видите-ли потеряют управляемость.

Вполне оправданные сомнения были

Вы тут доказывали нереальную крутизну СДБ в плане поражающего действия именно по отдельным пехотинцам и отделениям, а не общевойсковым соединениям.

Общевойсковые соединения складываются из отделений как это не удивительно - отделение управления более предпочтельная цель чем стрелковая- но СДБ сработает одинаково хорошо по обоим.

Джедай при помощи Силы направит? Работать в непрерывном режиме ему не обязательно.

? в смысле? или вы точно знаете когда именно к вам бомба прилетит?

Эти средства защищают от 50 % поражающих факторов реальной войны. А не сферовакуумной.

Ну давайте по списку -Пули- не защищают, 40мм осколочная граната- защищает ЖВО- боеспособность не сохраняется. ИЕД- не защищает, Мины не защищает миномёты малого калибра? - то же что и с 40мм гранатой.

ПТУРСы были вполне себе массовыми уже в 60е. Как и легкая артиллерия в ПМВ и ВМВ, которая хотя и менее гламурна чем планирующая бомба, а уронить сильно более дешовую гранату прямо вам на голову при стрельбе с прямой наводки может. Площади действительного положения в теме есть.

Ая что то говорил против ПТУРсов? отличная вещь броне скафандр защищает от птурсов? нет Птурсом можно защищться от удара бомбами? нет... птурсом можно убивать только другую пехоту и танки- вобщем ораничено полезная штука- тк пехоту могут убивать и так все кому не лень.

Итого 0,17 метров на джоуль если теплота таки удельная - иначе совсем бред получается. Источником такой зачетной формулы не поделитесь? Равно как и физическим смыслом коэффициента К. Кстати, расстояние должно быть в кубе, надеюсь не надо объяснять почему?

Оно там и есть в кубе Источник зачётной формулы и коэффициент К - это эмпирический коэффициент разрушения используемый для оценки эффективности взрыва К меньше единицы означает верный капец реципиентуhttp://www.pirotek.info/Start/pascetmocnosti.htm http://dvo.sut.ru/libr/eibzd/i131vozd/porag.htm

То есть вы не понимаете что стрельба из штурмовой винтовки на 25 м пулями с ТОС является очень нечастым событием в современном бою?

Угу намного более вероятно что в вас прилетит тот же птурс с дистанции 2 км

Они имеют дальность не меньшую чем глушимая система связи. Почему сами догадаетесь?

Нет не догадаюсь- расскажите очень интересно было бы услышать- особенно про цифровые спутниковые каналы

Не нравится ЯО - есть АСАТы на Ф-15 и МиГ-31 а так же ЕМНИП соответствующие ракеты комплекса С-400.

ТО есть противоборство ВВС и ПВО -да это будет- кто проиграет тот и сольёт- но причём тут пехота?

А кто тут применяет ядерное оружие? Просто разорвали договор о трех средах и провели испытания оружия в космосе. А то что ЭМИ снесло всю не-ламповую электронику в пределах видимости - издержки производства.

А теперь вспоминаем на каком расстоянии у нас находится передатчик спутника GPC.

И? ему то не нужно вам помехи ставить и канал глушить- лишь бы уверенный приём был- а так хоть на луне.

Для начала, воевать всерьез они не планируют.

Ну а к чему тогда ссылка на передовой пехотный опыт?

Еще раз для определения трехмерных координат GPS должен принять сигнал с 4х спутников (один передает сигналы точного времени). До ближайшего из этих спутников минимум 20200 км минус высота полета ероплана, а до всех остальных гораздо больше. Электрическая мощность солнечных батарей каждого спутника 1.14 киловатт, потребляет которые далеко не один только передатчик. Все еще будете утверждать что GPS-приемник на высоте 20 км сложно заглушить?

Сложно, очень сложно - на текущий момент самый передовой (читай тока сделали) комплекс постановки помех ГПС имеет дальность 100 км и высотность 30 км - тут надо уточнить что это заявляемые характеристики но даже если и так- последние 30 км она отлично отпашет на инерциалке. вот в чём суть проблемы.

Вам коллега Кот уже советовал меньше смотреть рекламных роликов Пентагона...

Я уже предложил коллеге Коту перейти на агрументы потяжелее

[Че Бурашка]

П.С. А где собственно пехота? Тема то о чем?

<{POST_SNAPBACK}>

Так коллега отрицает необходимость "традиционной" пехоты (а не полицейских сил) в современных условиях по причине вроде как огромной эффективности ВТО. Хотя недавнее наступление ливийских лоялистов говорит скорее об обратном.

Ну а изначально тема была о бронированной "пехоте". Точнее легкой бронетехнике на экзотическом шасси.

[Кот]

Так коллега отрицает необходимость "традиционной" пехоты (а не полицейских сил) в современных условиях по причине вроде как огромной эффективности ВТО.

О, ну тады я себя дальнейшим спором не утруждаю)))

На это уже отвечал здесь. Если не проняло, то пускай верит дальше; - у каждого есть такое право)).

.

Изменено 17 Apr 2011 пользователем Кот

[alexflim]

Ну извольте. Это смотря какой противник Вам попадется.

1) Всего заранее не разведаешь, ну если только противник не полнейший идиот. КР - это таки не вундервафф, а аэродинамическая цель, вполне себе досягаемая для тех самых средств ПВО, которые Вы собираетесь ими атаковать.

А нам разведывать ВСЁ и не нужно- список целей я выше обозначил- в гугл ёрс такие цели разведать можно- не то что имея собственную раведывательную сеть спутники и средсва РТР .

Касаельно досягаемости- досягаема конечно- проблема в том что средства которые её досягают стоят дороже КР.

2) Наличие под крылом Шрайка/Харма (и иже с ними), - отнюдь не гарантия обязательного и тотального истребления РЛС противника.

2.1 Сам носитель запросто может быть сбит, еще до пуска (не раз проверено на практике).

Сам носитель это малозаметный БПЛА , и где это проверяли на практике во вьетнаме? так там ещё Шрайки были- не говоря о том что как раз там на практике показали как забить к чёртовой матери ПВО высокой плотности.

2.2 Если даже он успел произвести пуск, то средств РЭБ пока никто не отменял, от копеечных уголковых отражателей, рублевых имитаторов излучения РЛС, до (тоже не слишком дорогих) комплексов защиты РЛС, типа нашего "Газетчика", и прочая-прочая-прочая...

Уголковый отражатель ему что есть что нет- харм пассивен. Рублёвый имитатор ета хорошо киньте в меня ссылкой на рублёвый имитатор в который поверит Харм последнего поколения.

2.3 В конце концов, РЛС противника совсем необязательно быть включенными всем сразу.

Угу их будут уничтожать по мере включения - время держуства у БПЛА в элементе может быть 30+ часов.

Короче, часть РЛС (как минимум) все-равно уцелеет.

3) Если ПВО и ВВС противника не подавлены, то Предаторы будут полезны лишь тем, что сберегут жизни Ваших пилотов, сгинув вместо них.

ВВС подавлены - потому что аэрожром в карман не спрячешь , ПВО тоже подавлены тк радары у вас выключены - Ну и это предаторов нам не жалко- правда сколько то конечно же сгинет- хоть половина шут с ними лишь ы задача была выполнена.

4) Кто их доразведает? (часть конечно неизбежно вскроется, но это будет далее-еко не всё). Высокоточному оружию выставляем комплексные помехи, подсовываем ложные позиции (их кстати тоже ничто не мешает оборудовать по последнему писку современных технологий) и т.д. и т.п.

Предаторы ,к ложным позициям ещё пожалста ложных солдат и ложную технику- которые будут перемещаться и создавать иллюзию "неложности" иначе оператор в вашу позицию не поверит.

5) см. п. 3, - только теперь не повезет летунам.

6) Очередной "блицкриг", в очередной раз, перерастает в затяжной многосложный конфликт.

Не перерастает вы уже потеряли большую часть средств разведки и такое количество инфраструктуры какое пожелает нападавший

П.С. А где собственно пехота? Тема то о чем?

Собственно пехота как раз не удел- очём я всё это время и говорю