Красная Армия удерживает Прибалтику в ходе Гражданской Войны

[Eshma]

А что будет, когда евросубсидии закончатся?

Ну, будет примерно как нефть по 20. 

P.S. Господа, а почему все обсуждения вокруг СССР рано или поздно выходят на подсчет копеек и колбасных обрезков? 

[ВИП]

P.S. Господа, а почему все обсуждения вокруг СССР рано или поздно выходят на подсчет копеек и колбасных обрезков?

А тут не вокруг СССР а вокруг интеграции и собирания земель

Хотя и вокруг СССР тоже...

[литовец]

Rol evroinvesticii silno prie uveli?iena v rosspropagandie

[Eshma]

А тут не вокруг СССР а вокруг интеграции и собирания земель Хотя и вокруг СССР тоже.

СССР ключевой маркер. Будет в теме СССР - будет подсчет копеек в колбасе 100%. Не будет - с высокими шансами обойдется

Кстати, посмотрел, субсидий тех 5% ВНД. 

Изменено 17 Jul 2017 пользователем Eshma

[KasparsB]

А что будет, когда евросубсидии закончатся?

Закончатся - когда уровень выше среднего по ЕС будет . По сельхозу - ЕМНИП процентов 70 не добираем . Правильно написать заявку - та еще ... морока .

Один из плюсов низкого уровня доходов - никакие беженцы добровольно сюда не едут . А если привести - сбегут .

Изменено 17 Jul 2017 пользователем KasparsB

[литовец]

da, i biegut bystro

[ВИП]

СССР ключевой маркер. Будет в теме СССР - будет подсчет копеек в колбасе 100%. Не будет - с высокими шансами обойдется

Интеграция тоже ключевой маркер, вот будет обсуждение вступления РФ в ЕС, или Украины в ТС   так сразу и начнётся

Или Мексики в НАФТА

Но по понятным причинам такие темы не пользуются популярностью

[Lina Starkaite]

Что из уже созданных АИ по теме можно посмотреть или только в качестве АИ сохранение империи или белых у власти рассматривают ?

Мир Рыкова здесь чуть позже пригодится, у нас развилка на 12 лет раньше. 

Изменено 17 Jul 2017 пользователем Lina Starkaite

[ВИП]

В точности такого ещё не создавали, а то что создали сгодится для поглощения матчасти и для оценки вариантов

Мир Рыкова здесь чуть позже пригодится, у нас развилка на 12 лет раньше.

Это единственный +/- успешный мир который смогли создать по раннему СССРу, ничего лучше вроде и нет

Что из уже созданных АИ по теме можно посмотреть ?

Вот это ещё посмотрите. Там сохранившаяся Империя, но матчасть очень очень хорошая, и возможно вам больше понравится.

Про демографию, экономику, сельхоз и всё такое прочее там хорошо разобрано

[AVGUR]

Это единственный +/- успешный мир который смогли создать по раннему СССРу, ничего лучше вроде и нет

Ну можно еще Жернова Истории Колганова вспомнить http://samlib.ru/k/kolganow_a_i/

Там правда с попаданцем история, но действует он достаточно ювелирно и матчасть там тоже раскрыта глубоко. Правда год начала 1923. На самиздате прописал до 1928 года (А на форуме у махрова он до 1931 года дошел)

 

 

[komo]

Колганов , как правоверный марксист, пытался написать про то что  сталинизм это флуктация случайная в марксизме-социализме (несмотря что подобная ситуация в той или иной степени с национальными особеностями воспроизводилась от Китая-Вьетнама и до Албании и Эфиопии ) . Но уперся в то что при сваливание в догматизм типа религиозного вариант социализма по Марксу приходит к добровольной самокастрации идиологической сужая поле выбора (не он один кстати, практически все религии к этому стремятся, самый классический вариант ислам с его закрытием врат иджитихада ) , что при сохранение направление развития  общества и экономики и приведит к РИ с небольшими отличиями (ну начнется ускореная индустриализация и колективизация на год-два позже, ну спецеедство прикроет частично пока своего авторитета убеждения ЦК хватит, но потом все опят наверстается, со скатыванием в реал ) . Кстати Мао эту фишку просек и попытался бороться как мог затеяв Культурную революцию . Получилось так себе, но родить идеологическое основание для реформ Дена смогло .

[ВАЛХВ]

Кстати Мао эту фишку просек и попытался бороться как мог затеяв Культурную революцию . Получилось так себе, но родить идеологическое основание для реформ Дена смогло .

А еще его КР хорошо расчистила "огнем по штабам" площадку для реформ Дэна, почистив кадры.

[komo]

Огонь по штабам вторично, первично при начале КР " пусть расцветет тысяча цветов" . 

СССР во время перестройки со своей "Гласностью" пытался получить подобный эффект , но было уже позно ипросоветские-промарксисткие публицисты-пропагандисты выросли-отрастили зубки только в лучшем случае в конце 90-х-нулевых . А до этого " Попка-дурак" , заучили краткий курс и текущую методичку и повторяют как попугаи, ни дискусии вести (тем более открывать ) , ни просто внятно позицию выразить . Выросло поколение комми взращенное при ИВС и Суслове .

Изменено 18 Jul 2017 пользователем komo

[Каминский]

Давайте еще про баварское что бы был полный набор

да без проблем:

 

[Sergio]

Изначально мой выбор развилки обусловлен попыткой избежать возникновения антисоветских движений (таких как «лесные братья») в регионе во время ВОВ (в случае Литвы чуть дольше), сталинской депортации прибалтийских народов в Сибирь

Будет то же самое, только раньше.

 

Для трёх прибалтийских стран эта развилка будет лучше (чем получилось в реальности) или нет ? 

Нет.

 

местные националисты  вырезали красных, разделили земли по голытьбе,  и .... превратили свои государства в самые  нищие во всей Европе.....

Это, разумеется, не так - голода с людоедством в прибалтийских государствах в 1920-30е гг. не было.

В отличие от СССР.

 

факт

Нет. См.выше.

[Sergio]

По отношению к Латвии с точки зрения русских патриотов коммунистов, может быть финт ушами с Латгалией, Земландией Курляндией и автономией соотвественно

И кто эти "русские патриоты коммунисты" в политбюро периода Гражданской войны?

Троцкий, Джугашвили или Свердлов?

 

Через лет сто при Александре Павловиче вполне себе русская земля..

И это не так.

 

что будет если я открою тему- как Германии и Японии разделить СССР году так в 1935-м, будут конструктивные предложения?

Будут.)

[Sergio]

А иначе, как в РИ наши националисты будут всегда вспоминать депортацию в Сибирь,

Которые и здесь никуда не денутся, а начнутся на десятилетия раньше.

 

а русские припомнят отряды СС в Эстонии и Латвии, концлагерь Саласпилс и литовских "лесных братьев". 

До 1991г. их часто вспоминали?

 

советизация будет там вполне эффективная-соответственно и коллаборационизма меньше.

Как на Северном Кавказе?

[Sergio]

ибо чистили не по нацпризнаку, а как зажравшуюся "старую гвардию" почивавшую на лаврах..

И это не так.

 

А возникнут ли вообще антисоветские силы в регионе в такой АИ ?

С чего бы им не возникнуть?

[Sergio]

Вы, кажется не понимаете. И "лесные братья" и "отряды СС" и "концлагеря" и "депортации"- это следствие советизации, причем следствие неизбежное. Время советизации тут принципиальной роли не играет- будь то 1919 или 1939 год. Разве что поводов для ненависти появится больше, поскольку первые масштабные депортации из Прибалтики, с немалой долей вероятности начались бы задолго до войны. Кстати, раз уж вы "католичка", думается, вам будет радостно услышать, что литовские католические священники окажутся одними из первых кандидатов на освоение сибирских просторов. Ну это так, к слову.

Именно так.

Для начала, пройдёт красный террор,  снос церквей и изьятие церковных ценностей, комбеды всякие, затем начнется коллективизация с расстрелами "кулаков" и их депортацией - тут может и до голода дойти - потом наступят 1937-38гг. с массовыми расстрелами и арестами уже не только "бывших", но и партийных, так что почвы для появления лесных братьев и других желающих отомстить станет только больше.

[Sergio]

А чтобы говорить о спокойной жизни в современной независимой Литве, нужна АИ без НАТО и вмешательства империи зла (США) в политическую и экономическую жизнь современной Европы. 

А у вас - если вы действительно из Литвы это пишете - сейчас что, неспокойная жизнь?

 

 

А вот ущерб Литве во Второй Мировой со стороны нацистов. Убито : 240 тыс (из них 200 тысяч - евреи)

А евреев не сами же литовцы весьма активно убивали и делили имущество?

 

 

[Sergio]

Ещё возникает вопрос. Если власть нашей АИ будет проводить коллективизацию, в реальности это было после войны, здесь раньше. Вроде оба периода одинаково тяжёлые.

Вопрос-то в чем?

 

 

[Sergio]

с другой стороны ЕМНИП до 1940 уровень жизни в Прибалтики был не очень высокий

Да уж всяко выше советского.

 

в Средней Азии вообщем без жести обошлись

Ну так, "всего лишь" миллион-два человек в Казахстане умерли от голода.

[Sergio]

Достаточно интересные данные относительно уровня жизни в советских республиках и сейчас в независимых государствах. http://www.kp.ru/daily/26571.7/3586720/

Как говорится в справочнике "Народное хозяйство СССР", внутренний валовый продукт (ВВП) Союза на 1990 год составлял 1 триллион советских рублей. По официальному курсу 1 доллар США тогда стоил 59 копеек. Значит, даже номинально ВВП СССР равнялся 1,7 триллиона долларов.

 

В топку такие "данные".

Поэтому аналитики МВФ считают, что ВВП СССР, по паритету покупательской способности, в 1990 году составлял

 

Какие "аналитики", где считают? Ссылка?

А эксперты ООН полагают, что

 

Какие "эксперты ООН", где полагают? Ссылка?

 

В топку!

 

Давайте еще про баварское

Вы тоже из реальности, в которой в РФ-2017 проблемы с баварским?

 

[Стержень]

Как на Северном Кавказе?

На Северном Кавказе реально бузили только вайнахи и горные тюрки (карачаево-балкарцы) с давней традицией вооруженного противостояния русским

И те и другие очень отмороженные нации по любым меркам.

Думаю что с прибалтами все же не стоит сравнивать

И вообще-зачем тему подняли?Она тут благополучно померла, а вы снова...

[Sergio]

На Северном Кавказе реально бузили только вайнахи и горные тюрки (карачаево-балкарцы) с давней традицией вооруженного противостояния русским

 

Сколько народов выселили в 1944г.  несмотря на советизацию со времен Гражданской войны и активное выступление этих народов на стороне большевиков?

Калмыки, кстати, относятся к вайнахам или горным тюркам?

 

И вообще-зачем тему подняли?Она тут благополучно померла, а вы снова...

 

?? Что "снова"?

Я в ней не участвовал, в отличие от.

Изменено 25 Jul 2017 пользователем Sergio