Posted 3 Mar 2017 А чёрт его знает. По большому счёту здесь любое слово прокатит. Хоть горшком назови, только в печку не ставь.Ага, "Называйте меня просто, деспот"... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 революция не является освобождением от здравого смысла и не выдает карт/бланши на любой бредовый проект.В РИ количество бредовых проектов в любой революции (в частности в русской революции 1917 г.) аж зашкаливало. Все эти переименования - чушь собачья, понты пустогнутые, игра в берюльки носом из подмышки, имитация деятельности.С этим вполне соглашусь. Но участники событий 1917 г. явно имели на сей счёт иное мнение. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 Наоборот, вполне по-республикански, в римском стилеО римском стиле массы и даже образованный класс и не вспомнят, зато сразу вспомнят, что диктаторами в 1900-10-х называли царских министров с чрезвычайными контрреволюционными полномочиями. Причем однозначно назначенных и перед народом безответственных.В общем, плохой выбор. Это уж "верховный правитель", скорее, старорежимноВ реале тем не менее использовалось идейными коллегами Корнилова. Именно как знак преемственности с положительным прошлым опытом, в конце концов, к Борису Годунову в 1917 всяко меньше нелюбви, чем к Плеве, Трепову, Столыпину или Хабалову с Ивановым. встречный вопрос, а почему тогда не консул?Консулы не пожизненные. А пожизненный консул Наполеон быстренько стал императором, не думаю, что Корнилов захочет давать такие недвусмысленные намеки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 Подумав, пришёл к выводу, что название должности - мелочи и тонкости (через пару лет все будут это воспринимать, как само собой разумеющееся), а вот на возможность отзыва в любой момент через референдум ни один вменяемый диктатор не согласится. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 (edited) В РИ количество бредовых проектов в любой революции (в частности в русской революции 1917 г.) аж зашкаливало.Готовят романтики, делают фанатики, а пользуются плодами подонкиС этим вполне соглашусь. Но участники событий 1917 г. явно имели на сей счёт иное мнение. Лично я всегда считал и считаю до сих пор, что для России мог бы подойти венгерский вариант - Глава Государства/Регент-замковый камень, который влияет на политику постольку по скольку нужно её отбалансировать и назначить послов, мотыжащий как Св.Франциск премьер и относительно многопартийный парламент. Все остальное - шелуха и спитистохический катарсис Консулы не пожизненные. А пожизненный консул Наполеон быстренько стал императором, не думаю, что Корнилов захочет давать такие недвусмысленные намеки.Ну вот Вы и обосновали, коллега, почему римские термины тут не слишком удобны. Edited 3 Mar 2017 by ясмин джакмич Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 (edited) Земельная реформа похожа на приватизацию во время перестройки. Народ получает чеки на землю и паи у предприятий. Но поскольку послевоенное время, деньги срочно нужны-жрать нечего, для обрабатывания земли нужны инструменты, скот, зерно(то есть деньги) , и как следствие люди продают чеки и паи спекулянтам-олигархам, как было в 90-е в реале. И лет через 10 получаем либо Путинскую Россию(в лучшем случае), либо олигархическую Украину(в худшем).А предложенная политическая система, по моему, по сути является аналогом российской современной системы власти. То есть автор строит аналог Путинской России. Edited 3 Mar 2017 by _Алекс_ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 Когда узнают что после войны будут раздавать землю-солдатские комитеты потребуют от питерских властей немедленного заключения мира под угрозой уйти с фронта.И ничего ваш Диктатор с ними не сделает.После чего Корнилов уходит в отставку и вся власть возвращается к Временному правительству.Ильич возвращается из Швеции. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 деньги срочно нужны-жрать нечегоПродать землю в 1917 - самый простой способ обеспечить себя жратвой? Первый раз встречаю такую оригинальную гипотезу. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 Продать землю в 1917 - самый простой способ обеспечить себя жратвой? Первый раз встречаю такую оригинальную гипотезу. Ну можно взять винтовку и обеспечить себя иным путем. Да, допустим Земские комитеты конфискуют землю(у кого?) и раздадут ее "своим" местным крестьянам. Эти продавать землю скорее всего не будут, хотя зависит от урожая. Если нечего будет жрать-продадут. Но что делать с землей тем. кто получил землю где нибудь на целине вдали от дорог? Что он с этой землей будет делать? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 и как следствие люди продают чеки и паи спекулянтам-олигархам Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 Земли учтены, конфискации проведены, схема составленаА что думали по этому поводу господа помещики, в том числе крупные, в том числе с деньгами? Вряд ли они сплошь были как кролики из "Винни-Пуха" - такие воспитанные, что об этом никто не узнал. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 И лет через 10 получаем либо Путинскую Россию(в лучшем случае), либо олигархическую Украину(в худшем).По-моему, как к ним не относись, и то, и другое все же лучше, чем то, что началось в реале вскоре после 10-летия Октября. люди продают чеки и паи спекулянтам-олигархам, как было в 90-е в реале.Никто из крестьян, конечно, не будет продавать землю спекулянтам. Кроме тех, кто решил в любом случае завязать со своим хозяйством (перебраться в город, например). У меня тоже первым делом возникла аналогия с ваучерами, но тут огромная разница: россияне 90-х понятия не имели, что делать с этими чеками, они в массе своей до этого совершенно не стремились получить долю фиг знает какого предприятия. Крестьяне же в 1917 прекрасно знали, что делать с землей и ни одно поколение мечтали о приращении наделов. И это на самом деле - главное препятствие в осуществлении программы. Цитирую ТС: В среднем выходило по 4 десятины земли на одного ветерана. Через армию прошло около 15-и миллионов человек. Минус примерно 2 миллиона дезертиров, добровольно сдавшихся в плен и запятнавших себя изменой. Получалось, на оставшиеся 13 миллионов человек нужно 52 миллиона десятин. Но в европейской России распределить можно было только 17 миллионов, включая конфискованные участки и свободные земли в Галиции. Проблема? – решаемая проблема.Вводились губернские и уездные коэффициенты. То есть за средний «Земельный чек» на четыре десятины в центральной России можно было получить этот самый номинал. В Прибалтике Предуралье и Архангельской губернии шесть десятин. В Западной Сибири и Константинопольской губернии уже 8 десятин. Южная Сибирь оценивалась с коэффициентом пять. Туркестан и Закавказье имели поправки до десяти крат. Забайкалье шло с восьмикратной надбавкой. Т.е., как ни крути, на одного ветерана Европейской части придется едва по полторы десятины. Вычтем горожан, переселенцев и др. - пусть будет две. И подавляющее большинство из них будет требовать именно 4 десятин. И не в Сибири, а в своей деревне, а в то же время:Участок можно было получить в любом регионе Республики, но при наличии свободной земли. Но ведь понятно, что любой захочет прирастить к своим 5 десятинам еще 4 десятины не за 500 км, а за 5. Кто хотел уехать за землей в Сибирь, уехал еще до войны. А у нас получается, к примеру, на 100 ветеранов в деревне только 200 десятин поблизости. Как делить будем?Резюмируя, такая раздача предполагает, что не меньше половины крестьян будет захочет получить не землей, а чем-то еще. Или землю за Уралом. Что не реал. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 В среднем выходило по 4 десятины земли на одного ветерана. Через армию прошло около 15-и миллионов человек. Минус примерно 2 миллиона дезертиров, добровольно сдавшихся в плен и запятнавших себя изменой. Получалось, на оставшиеся 13 миллионов человек нужно 52 миллиона десятин. Но в европейской России распределить можно было только 17 миллионов, включая конфискованные участки и свободные земли в Галиции. Проблема? – решаемая проблема.А не мало ли?Кроме того-надо понимать, что число ветеранов больше чем число хозяйств-могли же из одного хозяйства несколько мужчин на войну уйти... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 1. Роберт Энсон Хайнлайн.В смысле, коллега? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 По-моему, как к ним не относись, и то, и другое все же лучше, чем то, что началось в реале вскоре после 10-летия Октября. Возможно. Но индустриализации не будет, хотя бы потому что большинство населения России будет занято в агросекторе. А значит Вторую Мировую Россия скорее всего проиграет и потеряет территории западней Волги и Дальний Восток.Никто из крестьян, конечно, не будет продавать землю спекулянтам. Кроме тех, кто решил в любом случае завязать со своим хозяйством (перебраться в город, например).Вопрос в том как много ветеранов смогут вернуться к крестьянской жизни. И я вовсе не утверждаю что все ветераны продадут свои чеки и паи, или что это будет мгновенный процесс. Однако какая то часть земли(или паев) наверняка уйдет в одни хитрые руки. И поэтому идея "конфисковать и поделить" кажется мне бессмысленной. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 диктатор это нехорошее латинское слово. у нас страна православная, потому заменим греческим аналогом.Тиран Корнилов!Звучно и красиво.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 Им-то сравнивать было не с чемНу хотя бы с Францией Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 диктатор это нехорошее латинское слово. у нас страна православная, потому заменим греческим аналогом. Тиран Корнилов! Звучно и красиво.... Тогда уж Царь. просто Царь.))) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 (edited) da, primierno vengerskij put admirala Horti. Po-russki verchobnij pravitel Edited 3 Mar 2017 by литовец Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 (edited) Регент?Анна Леопольдовна титуловалась Правительницей-регентшей с обращением Великая государыня и Великая Княгиня, Бирон же титуловался по курляндскому герцогскому достоинству с добавлением правитель-регент Edited 3 Mar 2017 by ясмин джакмич Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 da, primierno vengerskij put admirala Horti. Po-russki verchobnij pravitelЕго Светлость (Светлейшее Высочество) имярек, Регент Венгрии Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2017 Все-таки венгерская система ПМСМ некрасива. Share this post Link to post Share on other sites
