Posted 27 Oct 2017 Эм, вы не имеете понятия как этот вирус вообще должен работать.Почему? СОЗДАТЬ такой вирус - балансирует на грани абсолютно нереалистичного.Балансирует на грани абсолютно нереалистичного вообще вся тема межзвездных войн С чего вы это решили?Ну если у нас война с врагом, то как Вы думаете, будет пропаганда настравивать мнение нашего население в нужную сторону или нет?Вы пытаетесь использовать двойные стандарты: не желаете отвечать на вопросы, "потому что это не оговорено в условии", но в то же время трактуете условия как вам угодно.Ну так условия реально не оговорены. Можно предполагать, что угодно. нано-хрень - это не фантастика, это технофэнтези.Как, собственно, и межзвездные войны. Но что мешает об этом просто говорить, вполне понимая фентезийность таких тем? Тушек надо много, тысяч 10-20.Может их у нас сотни тысяч?Ежели б всё было так просто!Космические войны дело вообще непростое, да. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Oct 2017 Изучаем на пленных. Есть защитная система? Нет - хорошо. Есть - подбираем ключики к ней.Угу. А специалисты расы, разумеется не знаю самых оптимальных путей проникновения в своё же организм, на которые они будут смотреть в первую же очередь? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Oct 2017 Почему не углеродная? Углеродная. Но ведь набор аминокислот и белков будет другой Тогда вы в принципе не сможете создать боевой вирус/инфекцию вовремя даже если допустить, что такое вообще возможно. Просто потому, что сначала придётся несколько десятилетий потратить на изучение не только самих врагов, но и их биосферы и истории в том числе. И наивно полагать, что они за это время не сделают тоже самое при помощи:"умная пыль", зонды-шпионы и т.д. Или просто не пришлют непреодолимый аргумент в виде пары-сотен тератонн тротилового эквивалента, пока мы занимались хренью которая, далеко даже не 50%, что сработает. К слову - коллега ГЦ - генетик. Так что если говорит, что фигня, значит фигня. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Отсюда возникает вопрос: "Насколько, все-таки, важной может быть роль космодесанта в войнах межзвездных государств? Какие задачи могут решить войска и с котороми не сможет справиться звездный флот?"Возвращаясь к теме...В любом случае Космодесант в межзвёздной войне нужен:1). Операции по захвату "языков" и "подопытных крыс";2). Уничтожение ключевых объектов и субъектов инфраструктуры, управления, промышленности;3). Если условия позволят - захват плацдарма для полномасштабного вторжения (но это редкий случай);4). Возможно, при определённых условиях, абордаж вражеских кораблей;5). Защита своих баз и кораблей от атак вражеского Десанта;6). Если война ещё не началась - демонстрация боевых возможностей наших бравых десантников. Устрашившись алиены откажутся от войны и конфликт будет улажен дипломатическим путём. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Для начала, вы вообще не знаете, какие векторы могут быть использованы для переноса вируса. Не факт, например, что местное население может заразиться вирусом, передаваемым по воздуху. Или по воде. Вот будет потеха, если окажется что единственный способ, которым ваш вирус может передаваться, это через укус зверя, который в дикой природе у инопланетян не сохранился.Только хардхор. Только половым путем! Агент Д.Бонд (2.0.7). вам поручено секретное, опасное и героическое задание (как всегда) спасти нашу Страну от вражеской страны (как всегда). Нами разработан специальный вирус, передающийся половым путем. Вам введут его в организм - о не беспокойтесь Бонд, человеку он не опасен. Так вот этим вирусом вы заразите врагов. Учитывая ваши героические заслуги в демографических взрывах, вам будет не сложно действовать вашими... привычными методами. Заразите пару или десяток, или сотню вражеских женщин, и каждая женщина заразит десяток мужчин, они в свою очередь - других женщин, и так далее. Все необходимое оборудование получите у Кью. Когда агент Д.Бонд 2.0.7 отбыл, у М возникло ощущение, что он что-то не досказал Бонду. Что именно? Что-то важное.... Что-то.... Да какая разница! Настоящий разведчик должен преодолевать все трудности! Через три часа специальный агент Д.Бонд 2.0.7 вылетел на планету Д'ес 'ан 'ТТТ. Планету населенную двухметровыми разумными червями. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 ИМХО, если хочется получить чужие технологии - не обязательно высаживаться. Достаточно разбить вражеский флот и взорвать их космопорты/пусковые петли/космический лифт, вобщем что там у них нужно для выхода в космос. То есть получить полный контроль над околоземным пространством шарика и оттуда, будучи недосягаемыми, всячески их запугивать. Бомбить там фабрики, жечь леса, можно даже парочку городов в пепел обратить, а когда планетяне хорошенько обкакаются от своей беспомощности - начать торговаться. Вы даете нам то-то и то-то, а мы взамен перестаем вам портить жизнь. Для нас противник без способов выбраться из грав.колодца - как на ладони, а вот мы для него - нависшая прямо над головами угроза, которую, хоть тресни, без пусковой петли или космопорта не достанешь. При таком раскладе лучше уж дать этим паскудам на космических посудинах что они хотят, чем дальше жить под градом нюков или смертельными лучами (если конечно цивилизация не межпланетная - тогда и подмогу могут позвать, но это другая история). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Через три часа специальный агент Д.Бонд 2.0.7 вылетел на планету Д'ес 'ан 'ТТТ. Планету населенную двухметровыми разумными червями.СЕЖ, это божественно! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Достаточно разбить вражеский флот и взорвать их космопорты/пусковые петли/космический лифт, вобщем что там у них нужно для выхода в космос.Это не даст нужного эффекта. КА на орбите можно перехватить ракетой с подвижной пусковой установки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Это не даст нужного эффекта. КА на орбите можно перехватить ракетой с подвижной пусковой установки.Можно, но зачем нам приближаться к планете? Кидать в нее кинетические снаряды можно с другого конца системы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 (edited) Можно, но зачем нам приближаться к планете? Кидать в нее кинетические снаряды можно с другого конца системы.Дык вам что надо-то? Вам планету надо уничтожить или захватить? Если уничтожить то вообще нет смысла выходить в систему, это можно и со звёздных дистанций делать - как раз хватит времени на разгон релятивистскому импактору (правда, эффективность импактора - сомнительная, как вы помните это уже обсуждалось, а по КПД нюк типа царь-бомбы лучше). Ну а если захватить, то тут, сами понимаете, приближаться придётся.Вообще, кстати, сидел тут раздумывал о вариантах войны, и вы знаете, мне кажется что некой "единой и оптимальной" стратегии космической войны не может быть, в принципе. Космос бесконечно разнообразен, и побеждать будет тот кто будет быстрее и лучше приспосоабливаться к местным условиям. Так что наличие/отсутствие десанта, в итоге, зависит от целей и от местных условий. Edited 28 Oct 2017 by Daniil Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Кидать в нее кинетические снаряды можно с другого конца системы.Как-то далековато.Докуда там могут дострелить эти ракеты Daniil'a? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 (edited) Дык вам что надо-то? Вам планету надо уничтожить или захватить? ЕНадо сделать планету максимально беспомощной и хорошенько попинать, чтобы сами дали все что нам нужно. Edited 28 Oct 2017 by Vanga Vangog Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Надо сделать планету максимально беспомощной и хорошенько припугнуть, чтобы сами дали все что нам нужно.Вьетнам. Проверено - не работает. Через три часа специальный агент Д.Бонд 2.0.7 вылетел на планету Д'ес 'ан 'ТТТ. Планету населенную двухметровыми разумными червями.Та и шо? Как будто Хаима Бонда когда-то число хромосом останавливало. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Вьетнам. Проверено - не работает.Ну не знаю. Все таки тут ситуации разные, ибо Вьетнам - не планета, а американцы не на космических кораблях летали. И у планеты, скорее всего, не будет союзников поблизости. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Задача десантника - войти в дом аборигенов и официально, без посредничества местных сми, объявить о наступлении нового миропорядка и что работать придется на нового дядю. И, да, на работу выходить обязательно, саботаж не устраивать. А еще бывает планеты с хрупкой экологией, на которых устраивать ядерную зиму совсем не нужно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 СЕЖ, это божественно!СпасибоТа и шо? Как будто Хаима Бонда когда-то число хромосом останавливало.Хаима Бонда может и не останавливало, но отправился то агент Джеймс Бонд. Так что продолжение будет в стиле: Доктор Осьминог: И так человек паук.... ты когда-нибудь смотрел хентай (картинка не загружается) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Если у нас космофэнтези, то придумать условия в которых необходим десант несложно. Самый простой вариант - тут не тотальная война, а феодальные разборки, и если какой барон решит долбать планеты ядреными бонбами - государь-император ему настучит по шапке. Ну или какое волшебное защитное поле - астероид об него крошится, бонбы внутри не взрываются, нужно непременно проползти границу на карачках и потом рубиться топорами.Ну а чем ближе к голимому реалу - тем сомнительнее не только десанты, но и вообще космические войны. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 (edited) Через три часа специальный агент Д.Бонд 2.0.7 вылетел на планету Д'ес 'ан 'ТТТ. Планету населенную двухметровыми разумными червями.Ха. Еще сто лет назад бравые земные les astronautes доказали на собственном опыте, что настоящему французу безразлично число глаз и les tentacules у прекрасной дамы супермикробионанохреньЭх. Ладно, за клона Рока я не удивляюсь - коллега безграмотен по определению. А остальные участники темы, кроме Цеппелина, тоже не удосужились читнуть про биологическое оружие хотя бы Супотницкого?А какие могутбыть источники энергии? Термояд и аннигиляция. Все.Сингулярный реактор? Не, не слышал. вспомните, как косили индейцев неизвестные их иммунной системе европейске болезни.Расскажи, как косили европейцев неизвестные их иммунной системе индейские болезни. Потом - как то же самое делали африканские. Потом - помедитируй над разницей и отправляйся учить микробиологию... преподаватель.По сабжу.У меня сходу придумалось только две ситуации, в которой десант Астартес менее бесполезен, чем очередь кинетическими снарядами с ближайшего линкора.а) Субкластер Сойобщества забился по щелям намеченной к резахвату бывшей нашей мегаархитектурной конструкции. Сносить ее с орбиты а) жалко б) в тех же щелях не меньше сорока процентов пока что неассимилированного Сойобществом условно-мирного населения.б) Война носит ритуальный характер, а основная ее цель - сократить избыточное количество потребляющего дефицитный кислородный паек населения. "У них не было ресурсов на производство презервативов" (с). Разумеется, в такой ситуации ни один вменяемый военачальник не станет сбивать дорогостоящие вражеские космолеты. И не выдаст своим солдатам ничего дальнобойнее дубинки. Потому что не по понятиям. Edited 28 Oct 2017 by Treau Garold Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 А остальные участники темы, кроме Цеппелина, тоже не удосужились читнуть про биологическое оружие хотя бы Супотницкого? Каюсь, не читал. Остановился на результатах японских опытов в Китае..)Расскажи, как косили европейцев неизвестные их иммунной системе индейские болезни. Потом - как то же самое делали африканские. Потом - помедитируй над разницей и отправляйся учить микробиологию... преподаватель. ЕМНИП, очень хорошо европейцам зашли гемморагические лихорадки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 ЕМНИП, очень хорошо европейцам зашли гемморагические лихорадки.Филавирусы смотрят на родственников как-то снисходительно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 про биологическое оружие хотя бы СупотницкогоНе читав. Но, вообще говоря, интересно. Укажите хотя бы название, какое искать. Сингулярный реакторОчень хорошо. Сам забыл про него, да. Но сути дело это не меняет - один черт переброска очень дорогая. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Сингулярный реактор? Не, не слышал.Энергия нулевой точки, то бишь? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Коосмоперные космические войны, в принципе, возможны только при наличии системы договоров, ограничивающих / запрещающих использование космооперных технологий в военной сфере. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 Энергия нулевой точки, то бишь?Аккреция на мини-ЧД, как на Плоту Бакстера. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017 (edited) Энергия нулевой точкиНе. Ну, Treau Garold уже объяснил. Ежели совсем просто - карманная ЧД. Она испаряется, выделяя over 9000 энергии. Если совсем уж хардкорно, то можно использовать это для реактивной тяги. Короче, почти фотонно-аннигиляционный привод, только в профиль. Преимущество - очень высокий КПД. Недостатки - всё остальное. Edited 28 Oct 2017 by Daniil Share this post Link to post Share on other sites
