Добро ли джедаи?

[Magnum]

Несмотря на то, что в Империи постоянно проходили репрессии, это в основном касалось политиков и общественных деятелей. Большая часть населения галактики довольствовалась царившим везде миром, спокойствием, стабильностью и ростом экономики.

ЛОЛ. Имперская апологетика с Вконтактика - мощный аргумент.

 

[Илья]

ЛОЛ. Имперская апологетика с Вконтактика - мощный аргумент.

Не, слабоватый наброс. Не взлетит.

))

мощный аргумент.

Я в Вас верю. Вы умеете лучше. Просто соберитесь. ))

[Magnum]

В этой теме 27 страниц. В начале ее Вы тоже говорили, что не взлетит.

Клевета!    Про 1000 постов помню, а что не взлетит - не говорил.

Вы умеете лучше.

Конечно умею.

 

Что не отменяет факта - это действительно текст от какого-то анонимуса с Вконтактика. Вы даже ссылку постеснялись дать.   

 

 

 

[Илья]

Что не отменяет факта - это действительно текст от какого-то анонимуса с Вконтактика. Вы даже ссылку постеснялись дать.     

Загуглил и заяндексил. Нету. Нету в поисковике ссылки на вконтактик. Вообще. Может где-то на десятой странице поисковика есть ссылка на репост  в Контакте.

Покажите ее. А то что ли враньем Ваши слова отдают.

 

[Илья]

Вконтактика

Дайте ссылку на Вконтактик. Поисковик не подтверждает Ваш наброс. Я в шоке, но ссылок на вконтактик вообще не нашел по этим предложениям. 

Или у Вас свой интернет в своей реальности? Тогда будьте добры идти на свой ФАИ и там общаться со своими форумчанами, интернет-попаданец. )

Изменено 22 Nov 2020 пользователем Илья

[Magnum]

https://vk.com/@freezeframework-totalitarizm-rabstvo-i-ohota-na-dzhedaev-dalekaya-dalekaya-g

[Кот]

Опубликовано: 41 минута назад

И вот из этого получается, что производство клонов при  Империи   не останавливалось. Или как минимум, далеко не сразу.

Т.ч., несмотря на прошлые объяснения,  я опять не понял чего они все внезапно и полностью из рядов ВС Империи исчезли, и зачем их вообще  было заменять на криворуких нумех штурмовиков?  Не разбавлять для массовости, а именно полностью заменять?

Да так интенсивно, что к битве при Явине, о них уже даже и не упоминают.

Изменено 22 Nov 2020 пользователем Кот

[Илья]

https://vk.com/@freezeframework-totalitarizm-rabstvo-i-ohota-na-dzhedaev-dalekaya-dalekaya-g

Угу. Вшивает в контакт статьи с сайтов.

Учитывая, что там внутри сохраняются ссылки на оригинальный сайт, как Вы не смогли найти оригинальную статью и ее автора? Очень старались. 

Я поискал по ключевым предложениям из приведенных мною отрывков. В Гогле и яндексе сайт источник текста показывается сразу. Напрягитесь, сделайте милость. 

[Илья]

Да так интенсивно, что к битве при Явине, о них уже даже и не упоминают.

К Битве при Явине 20 лет со времен создания клонов прошло. 

[Кот]

К Битве при Явине 20 лет со времен создания клонов прошло. 

из этого получается, что производство клонов при  Империи   не останавливалось. Или как минимум, далеко не сразу.

[Илья]

В 11 ДБЯ каминоанские изготовители клонов взбунтовались против Галактической Империи: используя собственные технологии клонирования, они начали новую войну против диктаторского государства. Их новых солдат, использованных в восстании, называли «антиклонами». Империя ответила массированным ударом по Типоке. Боба Фетт, используя свои обширные знание о комплексе, возглавил 501-й легион, основной задачей которого было отключение конвейера клонов. Каминоанское сопротивление было подавлено, а последние бунтовщики пытались бежать на эвакуационном корабле, который был сбит на взлете.^[9]

Это восстание побудило Палпатина, недавно провозгласившего себя Императором, счесть армию генетически идентичных клонов потенциально опасной, способной встать против него, как она уже встала против джедаев. Именно по этой причине им было принято решение по коренному переформированию армии — добавлению других генетических образцов в пул клонирования, что позволило появиться новым искусственно созданным новобранцам. Хотя образец Джанго Фетта еще использовался для производства большей части штурмовиков,^{[источник?]} его клоны были сильно разбавлены новой кровью. Несмотря на преданность Республике, а позже Империи, отлично подготовленным клонам был «дан второй шанс» сражаться с менее подготовленными «недоброкачественными» солдатами. Ни один из клонов Фетта, в особенности «чистые копии» из 501-го, не смогли привыкнуть к вливанию других клонов, которых они называли «новыми парнями».^[9]

 

Ещё одной причиной отказа от использования солдат-клонов было нарастание с возрастом различий в биологическом возрасте и генетических мутациях: исследования Имперского института военной медицины показали, что при достижении хронологического возраста 24 года биомаркеры обнаруживали у клонов диапазон биологического возраста от 34 до 65 лет, со средним возрастом 53 года. Подверженность внешним факторам воздействия на поле боя и высокий уровень постоянного стресса усиливало генетическую мутацию клонов, после биологических 40 годов начинавших стареть более чем в два раза быстрее нормы.^[10]

...

И т.д.

 

[Илья]

из этого получается, что производство клонов при  Империи   не останавливалось. Или как минимум, далеко не сразу.

Слушайте, вопрос обсосан в десятках статей. Разбавлять их начали за десять лет до Битвы при Явине. Расход был большой. 

То есть за это время они тупо вымылись. То есть даже те, которыми разбавлять начали - вымылись.

А первое поколение состарилось и было выпнуто на пенсию.

Т.ч., несмотря на прошлые объяснения,  я опять не понял чего они все внезапно и полностью из рядов ВС Империи исчезли, и зачем их вообще  было заменять на криворуких нумех штурмовиков?  Не разбавлять для массовости, а именно полностью заменять?

Штурмовики это клоны и есть. В первые годы. Потом клоны первой партии стали кончаться, наладили производство клонов ускоренного производства (растут за год, но такое и качество - боевые качества там сильно снизились). 

То есть заменять нормальных клонов на неумех начали еще в самом начале. Когда Люк только родился. 

Потом прошлом 20 лет.

За это время много всего случилось. Восстали создатели клонов, империя наладила собственное производство, но оно было неудачным и т.д.

 

[Magnum]

Учитывая, что там внутри сохраняются ссылки на оригинальный сайт

Делать мне больше нечего - копаться внутри статей контактика.  

Напрягитесь, сделайте милость.

Да ладно вам. Проиграл так проиграл. Имейте мужество признать поражение.   

 

В 11 ДБЯ каминоанские изготовители клонов

Вот, совсем другое дело. Вукипедия это канон. 

  Пока что. До очередной продажи и перезагрузки.

 

 

 

[Илья]

С другой стороны, среди не-людей (любого вида, от вуки до хаттов) известно лишь одна такая супернаселенная планета - Скако (пол-триллиона). Еще с десяток менее населенных миров, типа Геонозиза (100 млрд.), Нар-Шаддаа (85 млрд.) и Каридельф (90 млрд.), и все. Остальные планеты - странно малонаселенные.

Как бы давно муссируется идея, что и странная тупость людей в ЗВ и забвение перспективных научных разработок - результат контроля над ними со стороны мидихлориан.

Они сознательно выращивают себе удобных носителей и ограничивают размножение фиговых носителей из ксеносов.

Один из немногих развитых миров-мегаполисов, принадлежащих алиенам - планета Хаттов, который отчаянно отбивались от людишек. 

То есть малое количество инопланетян объясняется политикой мидихлориан. 

 

[Илья]

Да ладно вам. Проиграл так проиграл. Имейте мужество признать поражение.   

"Несмотря на то, что в Империи постоянно проходили репрессии"

Ищу через Яндекс. Первая ссылка - ссылка на источник. Не на Контакт. 

 

"Поэтому во Внешнем Кольце Палпатин полагался скорее на местных правителей: губернаторов-тиранов"

Ищу через Гогл. Первая ссылка ведет на сайт источник. И это не контакт.  Как Вы вообще искали-то?

Через Яндекс тоже нахожу сайт источник. Первая же ссылка.

Изменено 22 Nov 2020 пользователем Илья

[Илья]

Палпатин сгноил армию клонов? 

Они сточились сами во время войн. А те, кто не сточился - состарились. ОНи к 24 годам уже были по состоянию здоровья как мы между 50ю и 60ю годами.

[Magnum]

Ищу через Гогл. Первая ссылка ведет на сайт источник. И это не контакт. Как Вы вообще искали-то?

Мое гугль-фу сильнее твоего, юный падаван!    

 

Давайте к теме вернемся... а о чем речь, кстати?    

 

 

[Илья]

Мое гугль-фу сильнее твоего, юный падаван!    

Э, нет. Зловещую хитрость чую я. Не желая замечать ссылки на сайт-источник, Магнум копался д тех пор, пока не докопался до Вконтактика. Десять страниц поисковика пролистал он. Чтобы очернить неугодную ему информацию. )

Темная Сила застилает ему глаза? Или же сам он порождение темной Силы?

Давайте к теме вернемся... а о чем речь, кстати?    

Добро ли джедаи. По этому поводу все давно решили, что они тоталитарная секта и никакое не добро.

[Кот]

А те, кто не сточился - состарились. ОНи к 24 годам уже были по состоянию здоровья как мы между 50ю и 60ю годами.

Судя по вашей-же  ссылке:

1) К 24 годам бивозраст на 50-60 лет имели не  все, а лишь  наиболее бстро стареющие. Наименее стареющие - всего 34 года, вполне боеспособный возраст! 

2) И с  момента отказа Империи от дальнейшего производства своих клонов прошло всего-то  около 9 лет.

Так что вопрос был вполне уместен. А ваше  объяснение не очень убедительно.

 

 

 

Вот в то, что Полпатин, рассорился с производителем и получил основания опастаться  "нового приказа 66".  И в итоге  решил устроить полную "смену караула", даже в ущерб качеству войск; - это выглядит  уже правдоподобнее.

Изменено 22 Nov 2020 пользователем Кот

[Илья]

Так что вопрос был вполне уместен. А ваше  объяснение не очень убедительно.

Вы читать научитесь. И понимать прочитанное. 

1) Наиболее качественной партией были только те клоны, которых выращивали и обучали десять лет. ДЕСЯТЬ.

2) То есть к Битве при Явине им было - та да. 32 года. Не 24. Потому что период выращивания и обучения у них длился 10 лет.

Вводят их в строй за 22 года до битвы. Уже десятилетними. 

3) То есть к 10 годам вырастали здоровые бугаи на вид 25 лет, обученные по лучшим мандалорским методикам.  

....

После разрыва с создателями этих клонов таки да, введена методика создания клонов за год (использована методика обучения их всех разом через резонанс в Силе, они год растут, видят наведенные сны и типа учатся).

Но с этого момента и пошла лажа, что штурмовики не умеют стрелять.

На всякий пожарный Империя начала использовать разный генетический материал, то есть клоны перестали быть одного типа.

1) К 24 годам бивозраст на 50-60 лет имели не  все, а лишь  наиболее бстро стареющие. Наименее стареющие - всего 34 года, вполне боеспособный возраст! 

А средний возраст был 53 года, там написано.

Иными словами, там тех, кто в форме было мало, процентов 30-ть. И их кидали везде, вместо стариков и их особо сильно убивали. Такая картинка сложилась за 10 лет до Явина. 

Битва при Явине у нас на 34 году жизни клонов. Не 24-м. 

Битва при Явине у нас тогда, когда первоначальных клонов почти не осталось.

А которые остались - ВСЕ были близки к 60-ти годам по здоровью физическому.  ВСЕ. 

 

 

 

 

Вот в то, что Полпатин, рассорился с производителем и получил основания опастаться  "нового приказа 66".  И в итоге  решил устроить полную "смену караула", даже в ущерб качеству войск; - это выглядит  уже правдоподобнее.

Палыч сам наладил производство клонов. Но они фиговые получались. 

[Кот]

Вы читать научитесь. 

...

   То есть к Битве при Явине им было - та да. 32 года. Не 24. Потому что период выращивания и обучения у них длился 10 лет.

 

В 11 ДБЯ каминоанские изготовители клонов взбунтовались против Галактической Империи

...

Это восстание побудило Палпатина ... счесть армию генетически идентичных клонов потенциально опасной

И кто же свои собственные ссылки читать не умеет?  

 

Но так или иначе, удовлетворяющий  ответ на свой вопрос  я таки увидел.  И на этом мой интерес исчерпан.

Изменено 22 Nov 2020 пользователем Кот

[Илья]

кто же свои собственные ссылки читать не умеет?  

счесть армию генетически идентичных клонов потенциально опасной

всякий пожарный Империя начала использовать разный генетический материал, то есть клоны перестали быть одного типа.

Я так понимаю, что Вы реально не смогли понять то, что прочитали. Без обид, но я вроде как Вам ответил на Ваш комментарий. До того, как Вы его дали, но все же. ))

После разрыва с создателями этих клонов таки да, введена методика создания клонов за год (использована методика обучения их всех разом через резонанс в Силе, они год растут, видят наведенные сны и типа учатся). Но с этого момента и пошла лажа, что штурмовики не умеют стрелять.

То есть приведенная Вами цитата означает, что клонов стали делать разного типа. Феттовский материал (первоначальный) продолжали использовать.

Но разбавляли его другими вариантами.

Но ускоренное обучение привело к тому, что штурмовики разучились стрелять.

Именно по этой причине им было принято решение по коренному переформированию армии — добавлению других генетических образцов в пул клонирования, что позволило появиться новым искусственно созданным новобранцам. Хотя образец Джанго Фетта еще использовался для производства большей части штурмовиков,[источник?] его клоны были сильно разбавлены новой кровью. Несмотря на преданность Республике, а позже Империи, отлично подготовленным клонам был «дан второй шанс» сражаться с менее подготовленными «недоброкачественными» солдатами. Ни один из клонов Фетта, в особенности «чистые копии» из 501-го, не смогли привыкнуть к вливанию других клонов, которых они называли «новыми парнями».[9]

А реально умеющими стрелять штурмовиками были клоны первой волны по старой технологии.

Они к битве при Явине тупо старички были уже.

[Илья]

Т.ч., несмотря на прошлые объяснения,  я опять не понял чего они все внезапно и полностью из рядов ВС Империи исчезли, и зачем их вообще  было заменять на криворуких нумех штурмовиков?  Не разбавлять для массовости, а именно полностью заменять? Да так интенсивно, что к битве при Явине, о них уже даже и не упоминают.

Клоны были там. В основной массе новые. Плохо обученнные. От разных доноров. 

И разбавленные людьми. 

Как этот процесс протекал - я подробно рассказал.

и зачем их вообще  было заменять на криворуких нумех штурмовиков?  Не разбавлять для массовости, а именно полностью заменять?

Клоны и были криворукими неумехами штурмовиками. Не все, были и люди. Но клонов нового типа было очень много.

Позже Траун на клонах чуть было республику не похоронил.

[Ариох]

Как бы давно муссируется идея, что и странная тупость людей в ЗВ и забвение перспективных научных разработок - результат контроля над ними со стороны мидихлориан. Они сознательно выращивают себе удобных носителей и ограничивают размножение фиговых носителей из ксеносов.

Есть и другая точка зрения. По старому канону люди и другие ксеносы раньше были рабами таких милых ребят как Империя Раката. Которые генетические эксперименты проводили только в путь. 

Они могли генетически ограничить разумность.

[Илья]

Есть и другая точка зрения. По старому канону люди и другие ксеносы раньше были рабами таких милых ребят как Империя Раката. Которые генетические эксперименты проводили только в путь.  Они могли генетически ограничить разумность.

Реально тупых людей давно бы загеноцидили.

А тут картинка странная. Людишки и тупые и успешные.

Причем ксеносы поумней них, а все равно неуспешны. Кто-то ворожит им.