Добро ли джедаи?

[Vasilisk]

Да нет там никакой особой тупости. Просто в Далёкой-Далёкой Галактике весьма специфический социальный строй — анархия, имитирующая коррумпированную демократию. Вот и нет смысла вкладываться в прогресс, всё равно прибыль отнимут, не одни так другие.

[Илья]

 

  В 11/22/2020, 5:58:47, Кот сказал:

так или иначе, удовлетворяющий  ответ на свой вопрос  я таки увидел.  И на этом мой интерес исчерпан

Вы, судя по Вашим комментариям, думаете, что Палыч от клонов отказался. Но Вы увидели не то и не так поняли.

Он отказался от идеи одной модели для всех клонов.

И стал делать их по разной. Это мешало клонам понимать друг друга с полуслова и хотеть одного.  

[Илья]

  В 11/22/2020, 6:56:24, Vasilisk сказал:

Да нет там никакой особой тупости. Просто в Далёкой-Далёкой Галактике весьма специфический социальный строй — анархия, имитирующая коррумпированную демократию. Вот и нет смысла вкладываться в прогресс, всё равно прибыль отнимут, не одни так другие.

То ись армады звездных разрушителей строить мы можем. А клонировать нормально не можем и каминоанцам заказываем. ИИ тоже не можем, но могут Алиены.

Люли в ЗВ зачем-то забывают технологии, которые отлично знали.

И при этом это те технологии, которые вредны мидихлорианам.

И при такой тупости людишки забороли всех противников.

Которые и технологически то сильней.

Кто ж человечеству ворожит? 

[Vasilisk]

  В 11/22/2020, 7:01:30, Илья сказал:

ИИ тоже не можем, но могут Алиены.

 

ИИ люди в ДДГ не просто могут, он там периодически у роботов самозарождается. Чтобы с этим бороться, приходится ради профилактики мозги им перезагружать. Во всяком случае что-то подобное я где-то читал.

[Magnum]

  В 11/22/2020, 7:18:30, Vasilisk сказал:

ИИ люди в ДДГ не просто могут, он там периодически у роботов самозарождается. Чтобы с этим бороться, приходится ради профилактики мозги им перезагружать. Во всяком случае что-то подобное я где-то читал.

Это было в фильме про Соло, ЕМНИП.

 

[caxa111]

Так в зв же норма, когда одна цивилизация способна только в перечень возможностей.

[Илья]

  В 11/22/2020, 7:18:30, Vasilisk сказал:

ИИ люди в ДДГ не просто могут, он там периодически у роботов самозарождается. Чтобы с этим бороться, приходится ради профилактики мозги им перезагружать. Во всяком случае что-то подобное я где-то читал.

Да. Именно. Так как Вы и описали. ИИ там существует со времён Котора, но его по факту в обиходе  нет. Во времена Ревана был. А щас забыли. И с клонированием аналогично.

Люди умеют, но периодически просто забывают.

Вывод - что-то мешает им помнить опасные для мидихлориан знания. И обнуляет их периодически.  

 

[Qwestor]

  В 11/22/2020, 8:01:59, Илья сказал:

Да. Именно. Так как Вы и описали. ИИ там существует со времён Котора, но его по факту в обиходе  нет. Во времена Ревана был. А щас забыли. И с клонированием аналогично. Люди умеют, но периодически просто забывают. Вывод - что-то мешает им помнить опасные для мидихлориан знания. И обнуляет их периодически.  

но ведь не только люди чуствительны к Силе. Да и чем это мидихлорианам опасно ИИ и клонирование, неподскажете???

  В 11/22/2020, 8:01:59, Илья сказал:

Во времена Ревана был

эт кто?

[Илья]

  В 11/22/2020, 7:58:40, caxa111 сказал:

Так в зв же норма, когда одна цивилизация способна только в перечень возможностей.

Не-не-не. Когда цивилизация регулярно переоткрывает простейшую хрень, которую умела 2000 лет назад, а потом забыла - это не есть норма. Голокроны времен ситхов у них живы. А навыки клонирования регулярно забываются.

Хотя это отличная тема. Но Вейдер бегает на протезах. И срок жизни клонированием не продлевают.

ИИ у них очень давно был крутой. А на момент первой части нет совсем. Я бы понял, подавляй Республика ИИ. Но у нее силенок нет. То есть по Галактике должны быть раскиданы дроид-империи. Но они не возникают. Почему?

 

[Qwestor]

  В 11/22/2020, 8:01:59, Илья сказал:

И с клонированием аналогично.

и вообще, а что не так с клонированием? Нормально люди его знают.

[Normalyk]

  В 11/22/2020, 8:06:39, Qwestor сказал:

но ведь не только люди чуствительны к Силе. Да и чем это мидихлорианам опасно ИИ и клонирование, неподскажете???

Очередные теории заговора. То ДамблдорГад то ХирузенГад то ЕщёКтоТоГад. И им не надоедает. 

  В 11/22/2020, 8:07:27, Илья сказал:

Хотя это отличная тема. Но Вейдер бегает на протезах. И срок жизни клонированием не продлевают.

Так Палпатин же.

 

[Илья]

  В 11/22/2020, 8:06:39, Qwestor сказал:

Да и чем это мидихлорианам опасно ИИ и клонирование, неподскажете???

Нааерное тем, что ИИ посмотрит со стороны и скажет людям, что Вы, братцы, много тысяч лет топчетесь на месте. И это не шутка.

Основные технологии у них мягко говоря все уже были в эпоху Империи Ревана. А это пару тысяч лет назад. 

Потом строим мат.модель научных открытий, коррелируем их с имеющимися данными и приходим к выводу, что что-то сознательно обнуляет прогресс. И войны с ситхами устраивает для прикрытия.

Причем Ии мидихлорианам неподконтролен.

Клонирование это генетика. А генетика опасна мидихлорианам. С планшета лень писать, может сами догадаетесь.

  В 11/22/2020, 8:11:21, Normalyk сказал:

Так Палпатин же.

И Люку протез тоже он пришил, ага. )

[Илья]

  В 11/22/2020, 8:08:07, Qwestor сказал:

и вообще, а что не так с клонированием? Нормально люди его знают.

Ну, сразу понятен уровень владения темой. 

Люди заказывают клонов у лучших специалистов в Галактике. 

Каминоанцев. 

При этом полученные клоны туфта, которая старится гораздо быстрее обычных людей. 

При том, что ограничений для того, чтобы продлить человеческую жизнь путем манипуляции с генами в фантастических сеттингах НЕТ.

При том, что генетическими модификациями баловались в сеттинге ЗВ так круто, что ажно несколько искусственных рас создали с новыми качествами (кстати, более чувствительных к Силе). Но все это делали не люди, а либо очень закрытые и забитые расы, либо расы вымершие. 

У людей же почему-то не поставлено на поток даже выращивание органов (твою мать, это уровень нашей цивилизации уже).

Лучшие специалисты ДДГ по клонированию - примерно на нашем уровне находятся. Выращивают клонов, окторые быстро стареют. Овечка Долли была злая и быстро умерла. 

....

То есть правящая раса в Галактике может клепать империи по приколу (типа Империи Руки). На это ресурсов до фига. 

На создание тайных армий и Звезд смерти тоже полно. 

А на клонирование их нет. И сама идея армии клонов - типа новость. И даже пересадка органов новость.

И живут там люди сравнимо с нами. Никакой улучшенной генетики. 

...

Прошу заметить. Открыв идею клонированной армии (самой боеспособной армии Империи) ее сначала загубили, выращивая фиговых клонов, а потом вообще от нее отказались. 

И так происходит регулярно.

Развитый ИИ был за 2000 лет до событий фильмов. Забыли. До такой степени, что дроиды были тупы как пробки и убивались даже Джа-джей. 

  В 11/22/2020, 8:08:07, Qwestor сказал:

и вообще, а что не так с клонированием? Нормально люди его знают.

Ни органов пересадить, ни жизнь продлить, ни нормального клона вырастить. 

То есть чуть лучше нашего уровня. Ресурсов там огромное количество, да. А вот знания почему-то потеряны. 

Изменено 22 Nov 2020 пользователем Илья

[caxa111]

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

Лучшие специалисты ДДГ по клонированию - примерно на нашем уровне находятся. Выращивают клонов, окторые быстро стареют. Овечка Долли была злая и быстро умерла. 

там же выбор. Либо быстро растут, либо медленно. Если никак не шаманить. То за 20 лет, обычные мужики вырастают как боба, причём проживут как и обычные люди.
 

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

Джа-джей. 

ОН ЖЕ ЛОРД СИТХ!

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

А на клонирование их нет. И сама идея армии клонов - типа новость. И даже пересадка органов новость.

(тебе не придётся этого делать, если ты можешь переселятся в другие тела)(с)Палпи старого канона.

[Илья]

  В 11/22/2020, 8:08:07, Qwestor сказал:

и вообще, а что не так с клонированием? Нормально люди его знают.

Кста, когда Империя наладила производство собственных клонов - они тоже заказали его по инопланетной технологии. 

Стыд и позор. У самой могущественной силы в Галактике - не было собственных технологий и они купили завод под ключ.

То есть клоны и в-первом и во-втором случае производились по купленной франшизе.

Это было бы нормально, не говори мы о цивилизации, которой десятки тысяч лет. 

За 17 000 лет до этого арканианцы создают искусственную расу (или парочку). Но опасаясь гнева Республики (ага, она уже тогда существует), они сворачивают работы и скрывают результат. 

То есть 17 000 лет назад была развитая генетика и офигенное клонирования. Республика тоже была. 

Но армию клонов в Ядре империи сделать не получается. А то, что получается - с такими недостатками, что как-то даже приходится отказываться от этой идеи

И то, это сделано по купленной у нечеловеческой расы технологии. 

 

 

 

[Илья]

  В 11/22/2020, 8:36:43, caxa111 сказал:

там же выбор. Либо быстро растут, либо медленно. Если никак не шаманить. То за 20 лет, обычные мужики вырастают как боба, причём проживут как и обычные люди.

Это херня, а не выбор. Еще раз. За 17 000 лет до этого могли создать искусственную расу с заданными признаками. 

По приколу.

В чем проблема создать клон с удесятерённым сроком жизни?

Типа растет быстро, старится медленно.

 

Не, ну я понимаю, что ЗВ придумаои в 70-х и искусственно ограничили прогресс тогдашними представлениями. 

Но даже с современных позиций - они там капец отсталые в отдельных областях. 

[Qwestor]

  В 11/22/2020, 8:12:41, Илья сказал:

Нааерное тем, что ИИ посмотрит со стороны

но там полно ИИ. Если вы такой знаток темы, то должны бы знать.

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

Ну, сразу понятен уровень владения темой. 

это должен говорить я

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

Люди заказывают клонов у лучших специалистов в Галактике.  Каминоанцев. 

а вы предпочитаете автомобили отечественного производителя, или иномарки?

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

При этом полученные клоны туфта, которая старится гораздо быстрее обычных людей. 

ну уж такой знаток как вы должны бы знать, что этот дефект проявился из за ускоренного роста клонов. Никто не собирался их ждать 20 лет

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

При том, что ограничений для того, чтобы продлить человеческую жизнь путем манипуляции с генами в фантастических сеттингах НЕТ.

серьезно? А в ЗВ есть. Меня другие сеттинги не волнуют в данной теме

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

При том, что генетическими модификациями баловались в сеттинге ЗВ так круто, что ажно несколько искусственных рас создали с новыми качествами (кстати, более чувствительных к Силе). Но все это делали не люди, а либо очень закрытые и забитые расы, либо расы вымершие. 

ну одна из рас генетических мастпров это подвид людей вообще то. Людских видов в ЗВ овердофига

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

У людей же почему-то не поставлено на поток даже выращивание органов (твою мать, это уровень нашей цивилизации уже).

а доказать сможете?

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

Лучшие специалисты ДДГ по клонированию - примерно на нашем уровне находятся.

мы вот прям счас можем создать армию клонов из одного человека за 10 лет?

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

А на клонирование их нет

а вам напомнить во сколько Республике обошлись клоны?

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

даже пересадка органов новость.

не докажете

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

живут там люди сравнимо с нами.

нет

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

выращивая фиговых клонов

ох уж это импортозамещение)))

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

Развитый ИИ был за 2000 лет до событий

какой?

  В 11/22/2020, 8:27:42, Илья сказал:

До такой степени, что дроиды были тупы как пробки

такова военная палитика КНС))) Когда надо, делали хороших.

 

[caxa111]

  В 11/22/2020, 8:44:09, Илья сказал:

Это херня, а не выбор. Еще раз. За 17 000 лет до этого могли создать искусственную расу с заданными признаками. 

Другая цивилизация была, не спички.

  В 11/22/2020, 8:44:09, Илья сказал:

В чем проблема создать клон с удесятерённым сроком жизни? Типа растет быстро, старится медленно.

Видимо Камино было сложно такое сделать.

[Qwestor]

  В 11/22/2020, 8:40:58, Илья сказал:

Стыд и позор. У самой могущественной силы в Галактике - не было собственных технологий и они купили завод под ключ.

СССР??? Не, неслышали

  В 11/22/2020, 8:40:58, Илья сказал:

Но опасаясь гнева Республики

откуда дровишки?

 

[Илья]

И да, очень большой вопрос, что там с нанотехнологиями. Такое чувство, что мидихлорианы не хотят появления соперинков.

Вспоминаем, что по одной из версий их как раз и создали в давние времена и засеяли ими всю Галактику. То есть это наномеханизмы, оставшиеся без хозяев. Ну, в каком плане наномеханизмы. В том же, в каком наномеханизмами являются бактерии. )

[Qwestor]

  В 11/22/2020, 8:44:09, Илья сказал:

Это херня, а не выбор. Еще раз. За 17 000 лет до этого могли создать искусственную расу с заданными признаками.  По приколу.

и сколько лет они ее создавали? По приколу

  В 11/22/2020, 8:44:09, Илья сказал:

В чем проблема создать клон с удесятерённым сроком жизни?

Во времени конечно же. И в стоимости. Нам армия из 30 лямов за 10 лет нужна, или батальон?

  В 11/22/2020, 8:50:42, Qwestor сказал:

Во времени конечно же. И в стоимости. Нам армия из 30 лямов за 10 лет нужна, или батальон?

это же и дроидов КНС касается кстати

[Qwestor]

  В 11/22/2020, 8:49:26, Илья сказал:

И да, очень большой вопрос, что там с нанотехнологиями

настолько дешевы, что может использоватся как взрывчатка

https://starwars.fandom.com/ru/wiki/Нано-дроид

[Qwestor]

  В 11/22/2020, 8:49:26, Илья сказал:

мидихлорианы

и вообще, откуда вообще пошло, что они дают Силу? Они всю жизнь, даже в фильме, были симбиотами, которые Силой питались, и их количество показывало проводимость тела форсюзера, чем больше тем сильнее.

Да и вам самим то несмешно? Как тогда к примеру призраки Силы появится могли?

[caxa111]

Не ну зачем придумывать велосипед. Когда можно просто взять более долгоживущую расу и со скоростью роста как у людей. Ну тех же Вуки?

[Илья]

  В 11/22/2020, 8:45:59, Qwestor сказал:

но там полно ИИ. Если вы такой знаток темы, то должны бы знать.

Там нет ИИ вообще. Он периодически возникает, а потом пшик и нет.

Вы должны бы понимать, что в масштабах ДДГ там целые государства машин должны быть. Достаточно одного убежавшего робота с ИИ, чтобы такие возникли.

  В 11/22/2020, 8:45:59, Qwestor сказал:

а вы предпочитаете автомобили отечественного производителя, или иномарки?

Самое богатое и могучее государство не умеет в клонирование. При том, что в него умели десятки тысяч лет назад. Ага. Не раката умели, а подданные этого государства. Ныне существующие. 

  В 11/22/2020, 8:45:59, Qwestor сказал:

ну уж такой знаток как вы должны бы знать, что этот дефект проявился из за ускоренного роста клонов. Никто не собирался их ждать 20 лет

Ну, такой знаток алфавита мог бы и прочесть, что для мира ЗВ нет ограничений по генетическим модификациям. 

И продлить жизнь по большому счету даже мы сейчас умеем. Да. пока на мышках лабораторных, но все же. 

  В 11/22/2020, 8:45:59, Qwestor сказал:

ну одна из рас генетических мастпров это подвид людей вообще то. Людских видов в ЗВ овердофига

Ожидал этого тупого аргумента. Нет. Это не доказано. Более того, основная позиция - околочеловеческие расы созданы раката.

Не людьми. Ага. Люди такие как есть - они все эти десятки тысяч лет без больших изменений. 

  В 11/22/2020, 8:45:59, Qwestor сказал:

ну одна из рас генетических мастпров это подвид людей вообще то. Людских видов в ЗВ овердофига

Да и похер на это. Пусть даже так. Еще раз. Основное цивилизационное ядро НЕ МОЖЕТ в ГЕНЕТИКУ И КЛОНИРОВАНИЕ.

Что-то его останавливает. Могут изолированные расы. То есть вообще это умеют и это возможно.

Но массово этого нет.

Потому что ряд исследований блокируется. 

  В 11/22/2020, 8:45:59, Qwestor сказал:

нет

Чего нет? Сроки жизни известны, если что.

Известно, что Оби Ван прожил 57 лет и его все называли стариком к концу жизни.

Собственно назовите одного человека, который к нашему сроку старости там не выглядел стариком. 

ОДНОГО.

  В 11/22/2020, 8:45:59, Qwestor сказал:

а вам напомнить во сколько Республике обошлись клоны?

Уровень зашкаливает. А Вам напомнить, что там миллионы миров. 

И что какую сумму не назови, а все невелика.

Это многократно обсуждалось. Там скрытые империи создавались на сотни миров. И этого не замечали. Ага за счет бюджета империю создали для Трауна и это бухгалтера прохлопали.

  В 11/22/2020, 8:45:59, Qwestor сказал:

какой?

Да ладно. Я раз притворился, что не заметил, два. Вы вообще не в теме. ) 

Реван. Все. Этого достаточно. 

Нет? Ну ладно.

HK-47

Это тот самый дроид, которого создали люди за 4000 лет до войны с дроидами. И на основании которого была создана армия дроидов второго-третьего фильма.