Прибалтам разрешили уезжать из СССР

[Каминский]

Вообще, что за злая, русофобская тема?  нет, чтобы русским разрешить уезжать на Запад.

Изменено 21 Jan 2018 пользователем Каминский

[ВИП]

нет, чтобы русским разрешить уезжать на Запад.

Нет, у русских более крутая миссия - сменить режЫм и устроить дома всё лучше Запада!

И пусть уехавшие завидуют!

[Neznaika1975]

русским разрешить уезжать на Запад.

только на танках

[Curioz]

А может быть куда проще изначально применить вариант республиканского хозрасчета? То есть без дотаций привилегированным республикам и без нацпривилегий, без положительной дискриминации стержневой нации? При таком подходе, прибалты будут рваться не на запад, а в процветающие РСФСР и Белоруссию.

Ну вот сейчас у нас и есть плюс-минус республиканский хозрасчет, а помянутых чудес отчего-то не наблюдается.

[Каминский]

Нет, у русских более крутая миссия - сменить режЫм

без прибалтов не справятся.

и устроить дома всё лучше Запада!

А тут и с прибалтами не справятся.

только на танках

Пробовали уже, хрень  получается. Стимула не будет.

Так что только на тракторе:

 

[Звёзды Светят]

чтобы русским разрешить уезжать на Запад.

 

Для такого нужно, чтобы кто-то на гнилом Западе дал русским независимый лебенсраум.

 

Хотя бы США с Канадой договорились - организовали бы в Аляске и прилегающей к ней части Канады независимое русское государство.

Причём с договором - оно остаётся таковым, пока государственным устройством в нём остаётся русская этнократия.

Индейцы сидят в резервациях,  а прочие нерусские поражены в правах как цыгане в рейхе.

И - пригласили туда русских со всего шарика.

Вплоть до того, что транслируют в прямом эфире приглашение какой-нибудь русской общине Уругвая,  обоим её семьям.

 

И вот тогда...................

[Han Solo]

Ну вот сейчас у нас и есть плюс-минус республиканский хозрасчет, а помянутых чудес отчего-то не наблюдается

Различия в уровне жизни между Россией и Латвией с Литвой сейчас минимальны. Эстония - да, отличается, но она и от соседей отличается.

Изменено 21 Jan 2018 пользователем Han Solo

[Роман Широков]

 нет, чтобы русским разрешить уезжать на Запад.

так езжайте кто же вас лично держит

[Роман Широков]

Ну вот сейчас у нас и есть плюс-минус республиканский хозрасчет, а помянутых чудес отчего-то не наблюдается.

Ну так их сейчас спонсирует Брюсель вместо Москвы 

[digger]

   Если разрешат уезжать массово, а не как в реале, то Запад неизбежно перекроет въезд и введет более жесткие критерии, как в реале же после развала СССР. С другой стороны, разрешение на отъезд нации, у которой родина внутри СССР - поползнования на депортацию и этническую чистку, замечательный повод для пропаганды. Имеем обозленных и накачиваемых Западом прибалтов в СССР.

[марик]

О, господи. Сравнили что то с пальцем. Введение ограничений после развала СССР (перестали автоматом давать беженца) и получение очередного козыря при его существовании.  Особенно мне нравится про обозленных прибалтов. Им разрешили выезд и они сильно обиделись. Проще уж целиком отправить в тундру. У нас же мечта освободить землю. Своей типа мало, а тут в удобном месте поселились и не хочут исчезать. 

[Neznaika1975]

Проще уж целиком отправить в тундр

этотболее реалистичный сценарий, чем тот, что предложил ТС

 

кстати,  а почему на самом деле прибалты не отправились к калмыкам и грекам?

[Звёзды Светят]

а почему на самом деле прибалты не отправились к калмыкам и грекам?

 

Потому, что Иосиф со своими героями впали в головокружение от успехов......

[Eshma]

кстати,  а почему на самом деле прибалты не отправились к калмыкам и грекам?

Ну, видимо потому что присоединить территорию под предлогом результатов референдума среди населения и выселить население фокус за гранью представлений о допустимом даже среди сталинских большевиков, а тупичок гоблина тогда еще и не изобрели

[Labinnac]

Я считаю, что там падение учтено без вахтового метода, и те 7,5% навсегда

Нет, речь шла о  том, что выше писали о падении населения в Прибалтике в два раза - в реале численность коренных падает некритично (в том числе и из-за миграции населения фертильного возраста), а большая часть вахтовиков в конце концов возвращается назад. Общее падение численности населения главным образом связано с выездом домой/умиранием нацменьшин.

То же самое справедливо и для подавляющего числа иных стран восточной и центральной Европы.

Россия кстати тут - отдельный случай. Там высокая смертность коренного населения центральной, исторической части страны, соседствует с низкой рождаемостью, а общая численность кое-как поддерживается за счет роста населения нацреспублик и переселенческих "колоний".

По рождаемости/смертности карты довольно-таки старые

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Коэффициент_смертности_по_регионам.jpg/590px-Коэффициент_смертности_по_регионам.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Коэффициент_рождаемости_по_регионам.jpg/590px-Коэффициент_рождаемости_по_регионам.jpg

по общему росту/падению населения есть более новые (которые в общем аналогичны предыдущим)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Коэффициент_естественного_прироста_по_регионам_Россия_2015.png/1024px-Коэффициент_естественного_прироста_по_регионам_Россия_2015.png

[Neznaika1975]

главари совка не рискнули в глазах мира показать себя уж совсем откровенными нацистами

коллега, следите, пожалуйста, за терминами

при всех своих недостатках руководители СССР нацистами не были

[Тома]

кстати, а почему на самом деле прибалты не отправились к калмыкам и грекам?

Плюс к тому, что сказал коллега Лабиньяк - потому что Запад есть Запад, а Восток есть Восток, и кто-кто, а тов. Сталин, сам "восточный человек", прекрасно чувствовал разницу.

главари совка не рискнули в глазах мира показать себя уж совсем откровенными нацистами.

Прежде всего - в глазах будущих соцстран, соседей той самой Прибалтике. Где тоже хватало веселухи в 40-х, и в 50-х - а  такие примеры у непосредственных соседей - неслабый стимул поддерживать ту же Армию Крайову на порядок сильнее, уже не по идеологическим соображениям, а чисто из выживания, то есть всенародно и поголовно. Про Зап. Украину и Белоруссию уже сказали.

Если совсем общо - метод поголовных, без разбора, репрессий нарушает принцип "разделяй и властвуй". Который большевики не просто считали верным, а клали в основу всего учения: разделение по классовуму и идеологическому признаку.

[Curioz]

Различия в уровне жизни между Россией и Латвией с Литвой сейчас минимальны.

Оценки разные, от "сильно лучше" до "не сильно лучше", по ИРЧП тому же Россия на 5 позиций ниже Латвии и на 12 - Литвы. Но речь не о том, а о том, что предсказанного тов. Каммерером резкого падения от советского периода не произошло.

 

[digger]

>Им разрешили выезд и они сильно обиделись

  Разжевываю.Разрешили, допустим, миллион ломанулся было, но Запад перекрыл въезд и не дает иммиграционных и рабочих виз кроме как в гомеопатических дозах.Давать рабочие визы бесполезно, так как СССР не пустит обратно. ЦРУ накачивает прибалтов, что Сталин хочет их выгнать.

 

[KasparsB]

миллион ломанулся было, но Запад перекрыл въезд и не дает иммиграционных и рабочих ви

В Австралии место много . В реале принимали с радостью , еще миллион - без проблем .

[марик]

Разжевываю.Разрешили, допустим, миллион ломанулся было, но Запад перекрыл въезд и не дает иммиграционных и рабочих виз кроме как в гомеопатических дозах.

Запад это такая абстракция, мечтающая сделать себе хуже. Вместо завоза турков конечно же прибалтийцев никогда. Надо ж помочь большевикам удержаться. ХВ? Какие мелочи. 

ЦРУ накачивает прибалтов, что Сталин хочет их выгнать.

если это дело было еще при Сталине конечно же никто так не подумает. Все предпочтут к родственникам в Сибирь. А ЦРУ врут-врут-врут! Вот никому выезда не дают, а прибалтам можно. А все от доброты душевной. 

 

[sigulin.maxim]

читаю третью тему из интересных, и опять кастрирована. Тут тоже посты потерли?

[EvekVonZushek]

а она на самом деле стала? есть возможность сравнить Чехию и Эстонию. В отличии от Эстонии чехи массово не валят работать на запад. И вся экономика Чехии не сконцентрирована в в оном транспортном хабе. Как выразился один таллиннский знакомый - из этого окна (выходящего на порт) я вижу четверть нашей экономики.   Практически вся Эстония кроме самого Таллина тоже потихоньку запустевает. И это не "ольгинская пропаганда", а собственные впечатления

Не удержался...Вырвалось...Прорвало 

 

...Коллега, а что такое Чехия ??? Вся она сконцентрирована в одном хабе. Имя ему Прага...Ну есть там всякие Пльзени и Брно...Ну так в Эстонии есть Тарту и Пярну

...Сравните ВВП на душу населения в Чехии и в Эстонии 

 Чехия - 17.850 $

Эстония - 25.631 $

...И нет смысла нависать на Эстонию в контексте "эстонский сантехник"...К  Литве это может быть и уместно, но для Эстонии это также нелепо, как "датский рабочий мигрант" или "нидерландский сезонный рабочий". Ну реально - нелепо.

   Да, кстати...Не каждый Рой Джонс, что получил русский паспорт, становится от этого русским. В Эстонии своего потенциала для сантехников хватает...Залежи немеренные.

...Живут они в маконде Ийда-Вирума, рядом с границей России. Живут не богато в сравнении с эстонцами, но позажиточней, чем в России-матушке, что через границу. И так они бедные страдают по Руси, и так они кручинятся, и так они любят землю-Русь родиму, что эстонский язык учить не желают, детям тоже не дают, все эстонское ненавидят втихомолку, и эстонцев тоже ненавидят вместе с их историей, языком, обычаями и образом жизни - критикуют, издеваются и высмеивают...

...И никогда не положат руку на Конституцию Эстонии и не поклянуться в верности Ээсти Вабарику, потому что они русские !!! АхЪ !!!

  Правда в Россию они не едут, хотя Русь-матушка через реку Нарву лежит.

  Предпочитают жить в Эстонии и ненавидить её тихо или буйно... Мол де она мешает хороводы вокруг берёзынек белых водить, танцевать под балалаечку в кокошниках да пить чай с сахорочком вприкусочку у самоварчика. Угнетают их эстонцы проклятые в своей Эстонии - предлагают учить язык свой, эстонский, вместо того, чтобы русский сделать вторым государственным...Хотя за без малого 30 лет независимости Эстонии даже самый тупой из ослов выучил бы эстонский 

 Но в Россию не едут...Странный народ...Загадочная русская душа.

 ...К чему это я ???

А да к тому, что если у такого "эстонского сантехника" спросить паспорт, то скорее всего по паспорту его имя будет Дмитрий или Владимир, а не Мейнар или Вайне . И фамилия будет явно не эстонская, а ох, какая очень даже русская

Изменено 24 Jan 2018 пользователем EvekVonZushek

[Neznaika1975]

К Литве это может быть и уместно, но для Эстонии это также нелепо, как "датский рабочий мигрант" или "нидерландский сезонный рабочий". Ну реально - нелепо.

не знаю, нелепо или нет - но таксисты в Таллине постоянно рассказывают, как они работают в Финляндии. Насчет того, едут эстонцы кроме финки куда-то еще или нет - не знаю. В принципе - для них ехать работать в в Финку, это тоже что для тверича или владимирца - в Москву. Неудобно, но не очень далеко

Из тех людей (водители, официантки и тд) кого я спрашивал, откуда они - из Эстонии была только официантка на Лафотенах.

Остальные - Литва и Латвия. русские и нерусские - 50/50

 

Про Чехию - в Чехии очень много промышленности, на которой люди и работают ... в пресловутых Плзенях и Брно

Чем народ в Эстонии занимается - четсно, не знаю.

Спрашивал таксистов и ребят из банков - те тоже не знают

[Звёзды Светят]

Предпочитают жить в Эстонии и ненавидить её тихо или буйно...

Но в Россию не едут... 

хотя Русь-матушка через реку Нарву лежит.

 

Так-так.....

 

Поскольку всё познаётся в сравнении....

 

Не было ли в Истории подобных случаев?!....

 

Чтобы какие-нибудь  ауриды жили в Бенидии, ненавидели бы её  страстно, но возвращаться в свою Ауридию не соглашались бы категорически.....