Другая артиллерия РККА

[sigulin.maxim]

2х ствольный

не нужен, хватит и одноствольного, а ствол подлиннее.

[Mamay]

не нужен, хватит и одноствольного, а ствол подлиннее.

Можно и так. Единственно полупрямой наводкой стрелять нельзя, кабина может мешать. Или может прицел какой-нибудь придумать с визированием над кабиной. Или забить и стрелять не прямой наводкой.

[Monsieur R]

Или может прицел какой-нибудь придумать с визированием над кабиной. Или забить и стрелять не прямой наводкой.

Добавить на машину нечто вроде упрощенного угломера для измерения угла между ориентиром на местности и целью, после чего для наводчика миномета задача сводится к обычной непрямой наводке со штатным прицелом.

 

 

[sergey289121]

В промежутке 1938-1945 у французов был самозарядный/автоматический миномет в калибре 120-мм?

Да.

Заодно вам придется пренебречь воспламенением зарядов в соседних каморах барабана.

Не придется - камеры барабана достаточно разнесены друг от друга.

Там обсуждается серийно выпускаемый миномет? Да/Нет?

Нет.

[Mamay]

Добавить на машину нечто вроде упрощенного угломера для измерения угла между ориентиром на местности и целью, после чего для наводчика миномета задача сводится к обычной непрямой наводке со штатным прицелом.

В общем получается, что тема имеет право на жизнь при соблюдении следующих условий:

1) Ствол - 1 шт.

2) Калибр - 120 мм и выше.

Особенно понравился механизм подтягивания плиты и возможность удлинить ствол, а значит потенциально и дальность стрельбы.

[sigulin.maxim]

120 мм

этого хватит, со 160 мм совсем уж монструозная штука будет, для которой надо чуть ли не средний танк...

[Curioz]

со 160 мм совсем уж монструозная штука будет, для которой надо чуть ли не средний танк

Тяжёлый грузовик 6*4 или 6*6 или ЛЛ полугусь думаете не потянет?

Другой вопрос, что 160-мм мины, оне довольно тяжелые для ручного кидания на скорость. 

[Crusader]

полугусь думаете не потянет?

 Потянет. Финско-израильский 160 мм Soltam - американо-израильский М3 - вполне-себе тянул.

[Curioz]

Так я не про буксировку (и наши 160-мм Студерами тягались штатно), речь про самоходную установку. 

[Crusader]

Так я не про буксировку

 Так и я не про неё. Я именно про установку 160 мм детища Soltam и Tampella на шасси "полутанка" М3.

[Curioz]

160 мм детища Soltam и Tampella на шасси "полутанка" М3

Не помню про такие, а ссылки-картинки будут?

[Crusader]

Не помню про такие, а ссылки-картинки будут?

 Где-то в смежных темах постил или я, или кто-то другой.

[Monsieur R]

Не помню про такие, а ссылки-картинки будут?

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Makmat-160_self-propelled_mortars

[Monsieur R]

Да.

Может тогда и модель назовёте?

Не придется - камеры барабана достаточно разнесены друг от друга.

Достаточно - это сколько? Хотя бы на полметра каморы разнесены?

Нет.

ЧИТД.

[Monsieur R]

Где-то в смежных темах постил или я, или кто-то другой.

120-мм постили.

[Monsieur R]

возможность удлинить ствол, а значит потенциально и дальность стрельбы.

Удлиненный ствол при условии увеличения прочности может позволить добавить в боекомплект мины увеличенной ёмкости с достаточной дальнобойностью.

под "обычной 120-мм миной" подразумеваются мины со стальным корпусом, которых выпускалось не особо много. В чугунных корпусах от 1,4 до 2 кг ВВ.

[sergey289121]

Может тогда и модель назовёте?

Не назову давно было. ЕМНИП в ЖЖШушпанцер про нее писали или в сходном блоге.

Достаточно - это сколько? Хотя бы на полметра каморы разнесены?

Достаточно будет сантиметров 20-25 разнесения.

Изменено 16 Dec 2020 пользователем sergey289121

[Monsieur R]

Не назову давно было

Так я и думал.

Достаточно будет сантиметров 20-5м разнесения.

1) Откуда такая уверенность? У 120-мм минометов заряд №6 состоял из 450 грамм пороха и создавал среднее давление 1030 килограмм на сантиметр квадратный. Форс пламени из ствола выходил на 1,5-2,5 метра и это при том, что газы уже очень сильно расширились и остыли.

2) Габариты барабана при таком разнесении камор прикинете?

[Curioz]

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Makmat-160_self-propelled_mortars

Макмат не катит, он как раз таки на шасси среднего танка. 

[sergey289121]

Откуда такая уверенность? У 120-мм минометов заряд №6 состоял из 450 грамм пороха и создавал среднее давление 1030 килограмм на сантиметр квадратный. Форс пламени из ствола выходил на 1,5-2,5 метра и это при том, что газы уже очень сильно расширились и остыли.

Ну так газы не в пустоту уходят, а в небольшую щель, при том основная масса газов уйдет дальше в ствол. Да и сам миномет то будет на земле стоят или в открытой рубке. Сколько были потери в процентах на прорыв газов в револьверах? Здесь столько же будет.

Габариты барабана при таком разнесении камор прикинете?

Достаточно большие, примерно метр, но опять же размер не критичен в открытой рубке или на земле.

[Monsieur R]

Макмат не катит, он как раз таки на шасси среднего танка.

он 160-мм. А 120-мм они ставили на халф-трак.

[Monsieur R]

Ну так газы не в пустоту уходят, а в небольшую щель, при том основная масса газов уйдет дальше в ствол. Да и сам миномет то будет на земле стоят или в открытой рубке. Сколько были потери в процентах на прорыв газов в револьверах? Здесь столько же будет.

Этих процентов как раз хватит для воспламенения зарядов в соседних каморах, что частенько происходило в револьверах до появления унитарных патронов.

Достаточно большие, примерно метр, но опять же размер не критичен в открытой рубке или на земле.

Размеры это вес. Чем вращать барабан собираетесь?

[sergey289121]

Этих процентов как раз хватит для воспламенения зарядов в соседних каморах, что частенько происходило в револьверах до появления унитарных патронов.

Не хватит, 120мм мина достаточно длинна.

Размеры это вес. Чем вращать барабан собираетесь?

Так через редуктор вручную. Вращали же танковые башни, а здесь на пару порядков легче.

[Monsieur R]

Не хватит, 120мм мина достаточно длинна.

Ну так у нее и зазоры со стенками на порядок больше, чем в револьвере, и продолжительность горения заряда существенно больше.

Так через редуктор вручную. Вращали же танковые башни, а здесь на пару порядков легче.

Ну а смысл вводить барабан, если он не даст увеличения скорострельности? Покрутить ручку, напевая жалобную песенку?

[sergey289121]

Ну так у нее и зазоры со стенками на порядок больше, чем в револьвере, и продолжительность горения заряда существенно больше.

Это достаточно скомпенсировано.

Ну а смысл вводить барабан, если он не даст увеличения скорострельности? Покрутить ручку, напевая жалобную песенку?

Даст на время использования барабана, возможность стрелять каждые 2с, а потом перезарядка не дольше чем заряжание обычного миномета и новый залп, возможность сделать псевдозалп и небольшое увеличение скорострельности могут оправдать барабан. Впрочем увеличенный до 120мм аналог василька будет лучше, компактнее и вес кассеты не превысит 52-56кг как у 152мм снаряда.