Другая артиллерия РККА

[Curioz]

шта?! процитирую Е.Кочнева: "На июль 1939 года в польской армии находилось 2,3 тыс. автомобилей всех видов, в большинстве своем отечественного производства, в том числе около 300 легковых, 1630 грузовых и 385 специальных". А теперь "Тыл Вооруженных сил ... ": "На 21 августа 1941 г. численность его составляла 271,4 тыс. автомашин

Не, ну сравнивать армию мирного времени до мобилизации и армии, прошедшей мобилизацию, причём тотальную, это как-то эээ...

По отдельным типам техники опять же такой разницы не видно, если мне не изменяет склероз, у поляков было 600 полугусеничных тягачей против 1200 у наших, например

[sigulin.maxim]

кто же

вьетнам наверно...

артиллерия в виде М-99

пишут что активно применялась в Афгане, кем интересно?

[Mamay]

пишут что активно применялась в Афгане, кем интересно?

Вот и мне интересно.

[Temeluchas]

В горном массиве где из каждой расщелины ЗГУ и ПЗРК поливают?

Подавить которые ударными вертолетами на время выгрузки и развертывания артиллерии - вполне реально. После чего, внезапно, десант решает проблему не только огневого превосходства тапочников, но и проблему защиты зон разгрузки вертолетов.

что собственно делала в Союзе 68я горная бригада, когда она должна в полный рост в Афгане использоваться? Ее артиллерия в виде М-99 выглядела вполне приемлемо для действий в горах,

Ее только в 1981 году формировать начали. И М-99 у нее не было - БМП, "Гвоздики" и "Ноны".

Это кто же такие герои?

101 вшд, Ирак.

А на поверку в снаряде 2А70 меньше железа, его проще изготовить с минимальными допусками по весу, его аэродинамика меньше зависит от скорости (он вообще на дозвук рассчитан). В результате на 6 км получается вполне адекватная точность. А учитывая гаубичную траекторию то эффективность даже без учета большего наполнения выше.

На поверку о стрельбе на 6 км из 2А70 никто даже не думает. Предел "Курса стрельб" - 4000 метров по площадной цели ротой.

А сравнение со 100-мм на Т-55 выходит совсем печальным. Предел 2А70 по точечной цели, требующей прямого попадания (мишень "БТР") - 900 метров (с новой СУО к 2018 дотянули до 1200), Д-10Т - 1800 метров. Задачу "уронить 1 из 3 ОФС в 15 метрах от мишени" 2А70 выполняет до 1200 метров (1600 с новой СУО), Д-10 - до 2000.

Упражнения на большие дальности... Задачу "уронить 2 снаряда в 15 метрах (25 метрах на "хорошо") от мишени на 2500-3000 метрах" взвод БМП-3/БМД-4 должен решать 16 снарядами (новые СУО ситуацию не улучшили). Взвод Т-55 - 9 снарядами.

Задачу "ротой БМП-3 уронить по 1 снаряду в 15 метрах от каждой из 3 мишеней на 3500-4000 метрах" рота БМП-3/БМД-4 должна решать 42 снарядами (новые СУО ситуацию не улучшили). Рота Т-55 - 26 снарядами за то же время но на дистанции 4000-4500.

 

Изменено 23 Oct 2021 пользователем Temeluchas

[Crusader]

 Резюмируя:

1. Нормальную дивизионку можно получить из царской "трёхдюймовки" 1902 года и она будет конкурентоспособна с новыми дивизионными орудиями Второй Мировой, исключая скорострельность. И то - не критично. Плюс, сможет плеваться картечью в упор и при увеличении УВН - подменять лёгкую гаубицу с закрытых позиций.

2. Нормальную дивизионную гаубицу можно получить из царской же 122 м гаубицы 1909 года и она будет конкурентоспособна с новыми лёгкими гаубицами Второй Мировой. Будет хуже, чем М-30, но не хуже LeFH-18 и Ко. ИМХО, приемлемо.

 

[Mamay]

Нормальную дивизионку можно получить из царской "трёхдюймовки" 1902 года и она будет конкурентоспособна с новыми дивизионными орудиями Второй Мировой, исключая скорострельность. И то - не критично. Плюс, сможет плеваться картечью в упор и при увеличении УВН - подменять лёгкую гаубицу с закрытых позиций.

Что ржать то? Те же американцы сплавили М2 в противотанковые, по причине полной не адекватности как дивизионной системы.

Нормальную дивизионную гаубицу можно получить из царской же 122 м гаубицы 1909 года и она будет конкурентоспособна с новыми лёгкими гаубицами Второй Мировой. Будет хуже, чем М-30, но не хуже LeFH-18 и Ко. ИМХО, приемлемо.

Это каким чудесным образом? С дальностью 9 км?

[адмирал бенбоу2]

Не, ну сравнивать армию мирного времени до мобилизации и армии, прошедшей мобилизацию, причём тотальную, это как-то эээ...

komo сам предложил взять моторизацию "уровня РККА осени 41-42г или скажем Польши 1939г". я привел сведения по моторизации РККА осени 1941 года и всего 1942 года. по Польше 1939 года я привел те данные, которые у меня есть по Польше 1939 года. Если у вас есть данные по автотракторной технике польской армии в начале сентября 1939 года, то, пожалуйста, приведите их. Но описание тем же Кочневым автопрома Польши 1930-х годов показывает, что это полудохлое образование (выпуск машин в 1930 году - 600 шт., в предвоенном 1938 году - 14 тыс.) в принципе не могло создать нормальную базу для моторизации армии путем мобилизации. я уж не говорю о том, что сам характер войны, начавшейся в сентябре 1939 года (даже с учетом подготовительных мероприятий, начатых в августе), как-то способствовал нормальному проведению мобилизации. так что искренне считаю, что паны сами себе злобные буратины, что в войну моторизация их армии и рядом не стояла с моторизацией Красной Армии в самый тяжелый для нее период

По отдельным типам техники опять же такой разницы не видно, если мне не изменяет склероз, у поляков было 600 полугусеничных тягачей против 1200 у наших, например

только интересуют не отдельные, вырванные из общего контекста специфические позиции, а моторизации армии в целом. из того факта, что у нас не упарывались в "полугуси", а предпочли дать армии десятки тысяч гусеничных тракторов, никак не следует, что в целом армия Польши была близка или превосходила РККА

 

[Crusader]

Что ржать то? Те же американцы сплавили М2 в противотанковые, по причине полной не адекватности как дивизионной системы.

 А не потому ли, что ничего другого не было, а в дивизии у них были гаубицы?)

Это каким чудесным образом? С дальностью 9 км?

В версии КМ 1931 года с удлинённым стволом, а о ней и речь - она, думаю, выдаст те же 10+, что и LeFH-18. Возможно, даже больше.

[Curioz]

у нас не упарывались в "полугуси"

Не шмогла я...

Упарывались, ещё как упарывались. Пашолок тот же подборку делал. Просто когда у вас по сути безальтернативный движок от трехтонки на всё, и тягач к тому же получается вдвое дороже танка, это как бы не очень вариант. 

А у поляков и чисто гусеничные тягачи были, на основе все того же карден-ллойда

[sergey289121]

У АГС дальность чуть более 1,5 км, а у миномета и дальность больше и по обратным скатам может отработать в отличии от ПТРК. Так что миномет + ПТРК в качестве "длинной руки" на прямой видимости должны огневую задачу непосредственной поддержки закрыть.

Так надо АГС с дальностью 2-2,5км и ПТРК с камерой для работы по обратным скатам, по весу выйдет легче чем любая арта и дальность в 8км более чем достаточна.

Опять же я не вижу смысл тащить туда гаубицы типа М777

Вообще должны стоять на господствующих высотах и быть с длинной ствола в 52 калибра, как новая версия М777 и весит она всего на полтонны больше старой.

[Stenda G]

А у поляков и чисто гусеничные тягачи были, на основе все того же карден-ллойда

Ага, краса и гордость пше-танкопрома С2Р. 2 сотни штук. Предназанчались для буксирования 40мм зенитных автоматов Бофорс по 2 штуки на 1 зенитную пушку. Пушек к сентябрю 1939 года было 358 штук. 

когда у вас по сути безальтернативный движок от трехтонки на всё, и тягач к тому же получается вдвое дороже танка, это как бы не очень вариант. 

Толи дело у Польши: С4Р, мотор в полтора раза слабее, 400 штук. Только одних гаубиц 100мм было 900шт. А еще 75мм полевые пушки, 120мм пушки, 75мм зенитки. 

Насчет стоимость вдвое дороже танка - вас ведь не затруднит назвать танк СССР производства 1941-45 годов стоимостью 15-18 тысяч рублей? 

[Curioz]

вас ведь не затруднит

ГАЗ-60, 120 тысяч. 

[Stenda G]

ГАЗ-60, 120 тысяч. 

Так а где "дороже танка в два раза" то? Если брать цены 1938 года, то БТ - 105 тысяч, Т-26 в 1937 стоил 76 тысяч, в 1940 - 90 тысяч. 

А дальше я пожалуй все-таки усомнюсь в такой цене, поскольку есть например цифры для серийных полугусей ЗИС: 

"ЗИС-42 в 1942 году обходился в 36 361 руб. по сравнению с 12 474 руб. ЗИС-5В" - Кочнев. В 1945 цена упала до менее чем 30 тысчяч. Для сравнения ГАЗ-АА стоил 5,5-5,7 тысяч в 1939-1940. 

[адмирал бенбоу2]

Упарывались, ещё как упарывались

Упарываться - это ИМХО бросать все ресурсы на некую вундервафлю и в итоге протерять полимеры по всем остальным направлениям. Имело ли место подобное в СССР? В 1938 году НКО получил 169 вездеходов "В" и 178 "ВЗ" (сколько, говорите, они стоили?). В то же время "классической" техники было получено 2997 тракторов ЧТЗ-65, 5908 тракторов СТЗ-3 и СТЗ-5, 495 "Коминтернов", 1972 "Комсомольца", 52 грузовика ЯГ-6, 1178 ЗИС-6, 8464 ЗИС-5, 5356 ГАЗ-ААА, 7633 ГАЗ-АА, 173 легковых ЗИС-101, 2443 М-1, 631 автобус, 350 шасси ГАЗ М-1, 1254 шасси ГАЗ-АА, 1335 шасси ГАЗ-ААА, 2726 шасси ЗИС-5, 1662 шасси ЗИС-6, 456 шасси ЗИС-12, 144 шасси ЯГ-6, 137 пожарных а/м ГАЗ-АА, 10 пожарных ЗИС-11, 75 самосвалов ЯЭ-3, 1344 бензоцистерн ЗИС, 157 водомаслозаправщиков ЗИС-6, 657 походных мастерских и 115 походных зарядных станций.

В следующем 1939 году поставки вездеходов в Красную Армию существенно вырос - 1846 "В" и 1232 "ВЗ" (сколько, говорите, "полугусей" в РККА было? 1200? точно?). Но возросли поставки и обычной техники: 67 тягачей "Ворошиловец", 456 "Коминтернов", 2401 "Комсомолец", 4097 тракторов ЧТЗ-65, 5012 СТЗ-3 и СТЗ-5, 226 легковых ЗИС-101, 2803 М-1, 555 Пикап, 211 грузовых ЯГ-6, 1179 ЗИС-6, 18469 ЗИС-5, 4406 ГАЗ-ААА и 24655 ГАЗ-АА, 4704 шасси ГАЗ, 7339 шасси ЗИС, 175 шасси ЯГ, 1367 автобусов, 137 пожарных машин, 121 самосвал, 1797 бензо- и водомаслозаправщиков, 625 походных мастерских и 302 походные зарядные станции.

может быть, война изменила отношение к "полугусям"? В сентябре 1942 года московский завод ЗИС при плане в 800 ЗИС-42 и 440 ЗИС-5 изготовил всего 9 ЗИС-42 и аж 947 грузовиков ЗИС-5 плюс 8 шасси ЗИС-5

точно, говорите, в СССР в "полугуси" упарывались?

А у поляков и чисто гусеничные тягачи были,

ну так каковы же были масштабы моторизации  польской армии?

В СССР после катастрофы лета 1941 года всю артиллерию более-менее тяжелее 3-дюймовки перевели из стрелковых дивизий в отдельные артполки РГК, которые были полностью механизированы. В среднем в одном объединении класса "армия" в РККА на 5 облегченных стрелковых дивизий имелось 1 - 2 артполка 122 - 152-мм орудий на мехтяге плюс моторизованный противотанковый полк. В самих стрелковых дивизиях мехтягу имели: 8-12 122-мм гаубиц, батарея ПВО и постепенно восстановленный дивизион ПТО. При этом в Красной Армии образца 1941-42 года, в отличие от поляков, были полноценные Бронетанковые войска и Авиация. В БТВ уже с весны 1942 года были восстановлены аналоги танковых дивизий. Про показатели моторизации авиационного тыла можно привести данные на 1 декабря 1941 года. Только ВВС действующих фронтов и отдельных армий плюс ВВС Московского ВО на эту дату имели: 1492 бензозаправщика, 1520 бензоцистерн, 396 бензоприцепа, 968 водомаслозаправщиков, 1235 автостартеров, 216 автомобильных компрессорных станций, 263 ПАРМ-1, 375 прожекторов на автошасси, 150 автоводополивщиков, 5005 грузовиков ЗИС и 10405 грузовиков ГАЗ, 476 автобусов. Число самолетов на фронтах в это время составляло около 3,5 тысяч. Чем там поляки могли похвастать даже в пересчете на их число самолетов?

Изменено 24 Oct 2021 пользователем адмирал бенбоу2
редакция текста

[komo]

Не помню откуда цифры, вроде из трофеев вермахта (если да, то цифра лукавая, там и потери поляков с одной стороны и советская зона окупации , а с другой стороны победившие немцы могли и гражданские и всякие комунальные у пожарной-санитарной службы конфисковывать ) , но вроде поляки 30 тысяч грузовиков в армию-ВС мобилизовали-имели к началу ВМВ .

[Mamay]

А не потому ли, что ничего другого не было, а в дивизии у них были гаубицы?)

Как раз в 1941 году легкие гаубицы и стали вытеснять из дивизионных артполков пушки.

В версии КМ 1931 года с удлинённым стволом, а о ней и речь - она, думаю, выдаст те же 10+, что и LeFH-18. Возможно, даже больше.

Там еще и заряд увеличить придется, т.е. камеру растачивать и новый заряд вводить. А после этого ПОУ другое делать, импульс то вырос. 

Изменено 25 Oct 2021 пользователем Mamay

[Mamay]

но и проблему защиты зон разгрузки вертолетов.

Я собственно так вижу взаимодействие с авиацией. Десант подавляет выявленную ПВО своими средствами (теме же Малютками), чтобы обеспечить беспрепятственное воздействие авиацией по огневым средствам, наносящим удары по десанту.

Ее только в 1981 году формировать начали. 

Хотите сказать, что до 1981 года в СССР горных частей вообще не было?

101 вшд, Ирак.

Несколько другой рельеф и возможности применения авиационного вооружения.

На поверку о стрельбе на 6 км из 2А70 никто даже не думает. Предел "Курса стрельб" - 4000 метров по площадной цели ротой.

4 км было когда стреляли из 2А70 танковыми снарядами.Потом в рамках арабских контрактов разработали новые снаряды, которые и дали современные показатели точности. Сейчас не могу пока найти ссылку, но на 2,5 км поражение осуществлялось 1 снарядом.

[Temeluchas]

Десант подавляет выявленную ПВО своими средствами (теме же Малютками), чтобы обеспечить беспрепятственное воздействие авиацией по огневым средствам, наносящим удары по десанту.

И нахрена такие сложности? Не говоря уже о том, как вы будете на соседней высотке отличать духов с безоткатками от духов с ПЗРК.

Десант с артиллерией просто забивает любое шевеление в зоне видимости корректировщиков тугой струей 122-152-мм снарядов, не разбираясь, с чем конкретно пытаются шевелиться тапочники.

Хотите сказать, что до 1981 года в СССР горных частей вообще не было?

В 1956 году единственную горнострелковую дивизию расформировали. Остались отдельные батальоны (пяток на весь Союз). К концу 60-х их переформировали в обычные стрелковые. Из "горного" остался только учебный центр, где альпинистов ЦСКА учили.

Несколько другой рельеф и возможности применения авиационного вооружения.

Угу.

Рельеф сильно менее благоприятный для действий десантников и сильно более благоприятный для противостоящих им механизированных соединений противника.

Условия применения авиационного вооружения также сильно менее благоприятны. Поскольку в противниках не тапочники у которых ничего страшнее пулеметов и ПЗРК нет, а полноценные механизированные части со вполне советским уровнем ПВО. Да и республиканская гвардия (а в 101-ю бодались "Хаммураппи" и "Аль-Фау") в целом вполне соответствовали "среднебольничным" советским дивизиям.

4 км было когда стреляли из 2А70 танковыми снарядами.

И осталось сейчас - в действующей редакции курса стрельб для ВДВ 2017 года для БМД-4М дальше тех самых "на 4000 по площадной цели ротой" ничего не предусмотрено. 

Сейчас не могу пока найти ссылку, но на 2,5 км поражение осуществлялось 1 снарядом.

"Неимеетаналоговвмире" (тм)

Предел возможностей 2А70 на одиночной БМД-4М - 1600 метров. С этого расстояния на "отлично" нужно уронить один из трех снарядов в габарит 10х30 метров. 

"Поражение 1 снарядом" - это на 900 метров в габарит 10х10 метров.

Единственная мишень в новом курсе стрельб, требующая прямого попадания - "БТР на 1300-1500 метров", которую обстреливают 3 снарядами. Только попадать не обязательно даже для сдачи упражнения на "отлично".

 

"Длинная рука" в тройчатке - это 2А72. Ей по точечным целям стреляют до 1900 метров ("вертолет", попасть нужно 2 снарядами из 15 на "удовлетворительно").

 

И да, прохладным историям про чудесные новые снаряды для 2А70 уже больше полутора десятков лет - с 2004 года КБП рассказывает сказки про меч-кладенец 3УОФ19. Только вот убедить в их правдивости до сих пор не могут ни российских военных, ни даже арабов - не хотят покупать и все тут.

 

[Crusader]

Как раз в 1941 году легкие гаубицы и стали вытеснять из дивизионных артполков пушки.

 Ну так, а я про что? Зачем в дивизии пушка, когда есть лёгкая (ага, конечно) гаубица? А спихнули в ПТО, так как кроме 37,2 мм М3 - ничего не было: до 57 мм М1 и 76,2 мм М5 - ещё рано, а как-то ПТО-шить надо.

Там еще и заряд увеличить придется, т.е. камеру растачивать и новый заряд вводить.

 На М1910/1930 и 1909/1930 - итак камору расточили, чтобы можно было новыми дальнобойными снарядами на максимальном заряде стрелять. Так что ничего сверх уже не надо растачивать. Учитывая, что будет дульный тормоз - то, возможно, ПОУ менять не придётся из-за удлинения ствола.

"Неимеетаналоговвмире" (тм)

 Короче, отобрать выкидыши военпрома под названием БМД-4. Оставить БМД-3 с 30 мм автопушкой и 125 мм Спруты.

[Mamay]

А спихнули в ПТО, так как кроме 37,2 мм М3 - ничего не было: до 57 мм М1 и 76,2 мм М5 - ещё рано, а как-то ПТО-шить надо.

Для ПТО такие УВН нафиг не нужны были. При оптимизации этого параметра под ПТО можно было сэкономить под 300 кг веса, т.е. всего на 100 кг тяжелее, чем М1 (57 мм).

На М1910/1930 и 1909/1930 - итак камору расточили, чтобы можно было новыми дальнобойными снарядами на максимальном заряде стрелять. Так что ничего сверх уже не надо растачивать.

Расточили, чтобы получить хотя бы 8,9 км дальности, до этого 7,7 км было.

Учитывая, что будет дульный тормоз - то, возможно, ПОУ менять не придётся из-за удлинения ствола.

ДТ при таких слабых гаубичных зарядах даст около 5% эффективность.

Короче, отобрать выкидыши военпрома под названием БМД-4.

И установить их на БМПТ, для чего ее и проектировали.

[Crusader]

Для ПТО такие УВН нафиг не нужны были.

 А у них выбора не было. Они с этой М1897А4 - даже ПТ-САУ на базе полугусеничного М3 вынуждены были гондобить.

Расточили, чтобы получить хотя бы 8,9 км дальности, до этого 7,7 км было.

 Да. Но заряд был одинаков с М-30. Только ствол был почти вдвое короче. У КМ он был не короче, чем у М-30, так что с дальностью проблем не будет.

ДТ при таких слабых гаубичных зарядах даст около 5% эффективность.

 Давно заряд от М-30 стал слабым?

И установить их на БМПТ, для чего ее и проектировали.

 "Тройчатка" там не нужна от слова совсем. Поставить на вынутые со складов ПТ-76 и продать куда-нибудь в тропические болотА, где стрелять надо недалеко, но плотно.

 

[Mamay]

И нахрена такие сложности? Не говоря уже о том, как вы будете на соседней высотке отличать духов с безоткатками от духов с ПЗРК.

По газопылевому облаку. Ну и по авиации с БЗО не стреляют.

Десант с артиллерией просто забивает любое шевеление в зоне видимости корректировщиков тугой струей 122-152-мм снарядов, не разбираясь, с чем конкретно пытаются шевелиться тапочники.

Для тугой струи надо снарядов изрядно. В калибре 6" их вообще будет не густо.

В 1956 году единственную горнострелковую дивизию расформировали.

Тогда понятно почто от М-39 отказались. 

Рельеф сильно менее благоприятный для действий десантников и сильно более благоприятный для противостоящих им механизированных соединений противника.

Условия применения авиационного вооружения также сильно менее благоприятны. Поскольку в противниках не тапочники у которых ничего страшнее пулеметов и ПЗРК нет, а полноценные механизированные части со вполне советским уровнем ПВО. Да и республиканская гвардия (а в 101-ю бодались "Хаммураппи" и "Аль-Фау") в целом вполне соответствовали "среднебольничным" советским дивизиям.

Максимум что могли иракцы им противопоставить - это Шилки и Стрела-10 дальность которых против американского авиационного УРВ того периода была совершено не достаточной. А вот то что Кайра слепла в горах делало использование нашего УРВ невозможным и спускала нашу авиацию фактически на уровень 2МВ, где С-25 рулит из-за дальности пуска.

И осталось сейчас - в действующей редакции курса стрельб для ВДВ 2017 года для БМД-4М дальше тех самых "на 4000 по площадной цели ротой" ничего не предусмотрено. 

Ибо закупка новых снарядов не предусмотрена, пока танковых на складах девать не куда. Мы это с вами уже обсуждали.

И да, прохладным историям про чудесные новые снаряды для 2А70 уже больше полутора десятков лет - с 2004 года КБП рассказывает сказки про меч-кладенец 3УОФ19. Только вот убедить в их правдивости до сих пор не могут ни российских военных, ни даже арабов - не хотят покупать и все тут.

Арабы как раз покупают и вполне довольны.

Предел возможностей 2А70 на одиночной БМД-4М - 1600 метров. С этого расстояния на "отлично" нужно уронить один из трех снарядов в габарит 10х30 метров. 

"Поражение 1 снарядом" - это на 900 метров в габарит 10х10 метров.

Единственная мишень в новом курсе стрельб, требующая прямого попадания - "БТР на 1300-1500 метров", которую обстреливают 3 снарядами. Только попадать не обязательно даже для сдачи упражнения на "отлично".

"Длинная рука" в тройчатке - это 2А72. Ей по точечным целям стреляют до 1900 метров ("вертолет", попасть нужно 2 снарядами из 15 на "удовлетворительно").

Официальные данные я вам приводил еще в далеком 2013 году. Расход снарядов на поражение мотопехотного отделения в окопе на дистанции 4 км - 18 старых или 7 новых снарядов. При стрельбе по одиночной цели с ЗОП на дистанции 4 км требуется 20 старых и 5 новых, на дистанции 2 км - 12 и 4 соответственно.

[Mamay]

А у них выбора не было. Они с этой М1897А4 - даже ПТ-САУ на базе полугусеничного М3 вынуждены были гондобить.

На 1939 год американцы на новый лафет поставили всего 200 пушек. В этом же году выпустили первые 48 гаубиц 105 мм. Собственно уже тогда можно было заканчивать со стюардессой. Но американская промышленность в довоенный период работала за ради распила.

Да. Но заряд был одинаков с М-30. Только ствол был почти вдвое короче. У КМ он был не короче, чем у М-30, так что с дальностью проблем не будет.

Кто вам это сказал? Я неоднократно указывал в своих обоснованиях по 95-107 мм гаубицам, что царские гаубицы и М-30 по гильзам не совместимы, там даже диаметр разный (у Д-30 кстати то же). Сомнительный выигрыш в использовании старых гранат.

Давно заряд от М-30 стал слабым?

ДТ появился на Д-30, вот на ней он действительно эффективен.

"Тройчатка" там не нужна от слова совсем. Поставить на вынутые со складов ПТ-76 и продать куда-нибудь в тропические болотА, где стрелять надо недалеко, но плотно.

Можно и так. Главное не в БМП. Слишком много трупов после детонации БК. 

[Crusader]

царские гаубицы и М-30 по гильзам не совместимы

 Несовместимы, да. А вот М1910/1930 и М1909/1930 - уже нет. Каморы расточены.

Но американская промышленность в довоенный период работала за ради распила.

 Она нормально работала, просто был парадокс наличия возможности при отсутствии понимания. Как у СССР с его Большим Флотом.

ДТ появился на Д-30, вот на ней он действительно эффективен.

 Так там и баллистика не М-30.

Можно и так. Главное не в БМП. Слишком много трупов после детонации БК. 

Там просто 100 мм низкобаллистическая пушка ни к чему.

 

 

[sigulin.maxim]

100 мм низкобаллистическая пушка

Так может надо 76 мм, вернуть (тот же, что на ПТ-76)?