Будущее Африки

[kreiviskai]

У меня вот последние полгода в процессе доработки таймлайн до 2284-го года для будущей книги, но вот сейчас я задумался над переработкой.

Суть в том, что в конце 23 века миром рулят в первую очередь африканские державы, в становлении которых немалую роль сыграли китайские инвестиции.

Но вопрос в том, какие африканские державы и какими они будут?

Проблема у Африки (А я подразумеваю африку африканскую, то есть субсахарскую), одна из важнейших, это колониальные границы. 

Так уж получилось, что в Африке я не силён и не имею понятия, где могут возникнуть национальные государства (там и наций-то нет), а где вполне выживут федерации многонационалов

 

Поэтому предлагаю обмен идеями: какая будет Африка к концу 23-го века, если:

- Запад (ЕС и США) рухнул, экономика мира зависит от Азии до середины 22-го века

- Саудиты и ОПЕК сгинули со всей нефтедобывающей инфраструктурой, следовательно цена на нефть подскочила и более не зависит от лобби эмиров

- КНР активно вкладывается в Африку весь 21-й век и сгинет к середине 22-го века

- Россия повторяет свою историю непрерывным циклом и не имеет возможности активно влиять на Африку

 

Итого у нас полтора века самостоятельного развития, имея прошлое в виде реформирования и перестройки на штыках наёмников китайских корпораций

Изменено 30 Oct 2018 пользователем kreiviskai

[wizard]

Через 150 лет мы получим толпы копьеносцев бегающие за толпой женщин с палками копалками

Про Россию и Китай повеселили

[kreiviskai]

Россию и Китай повеселили

Ботсванский Норникель и кенийская железная дорога передают привет

Через 150 лет мы получим толпы копьеносцев бегающие за толпой женщин с палками копалками

А вот это уже какой-то расизм. Не стоит недооценивать Третий мир только потому, что живешь в эпоху Белого человека 

 

Впрочем, заданные условия это целиком и полностью авторский произвол. 

Изменено 30 Oct 2018 пользователем kreiviskai

[Serafim]

Опубликовано: 14 минут назад (изменено)

Если на то пошло я бы ориентировался на те регионы где существовали государства до прихода европейцев: Эфиопия, всякие Сонгаи, Мали. Это лучшем чем ничего. С этой точки зрения Западная Африка самый перспективный регион. 

Впрочем, заданные условия это целиком и полностью авторский произвол. 

А чем обусловлен взлет Африки?

[wizard]

Я в ЮАР был и знаю как деградируют негры по вполне объективным причинам. Учимся понимать матчасть

Эпоха белого человека началась с пирамид.

[kreiviskai]

А чем обусловлен взлет Африки?

Несовершенством западной экономики, политическими и социальными неурядицами у белых

И релокализацией вкупе с китайскими вложениями и советниками

 

Мало, но можно придумать еще 

[Каминский]

Впрочем, заданные условия это целиком и полностью авторский произвол. 

В таком случае и обсуждать их смысла не имеет, ибо авторским произволом можно и Галактическую Африканскую империю забабахать к 22 веку.

А так...я бы попытался что-то соорудить на основе ЭКОВАС с ядром в виде Нигерии.

И релокализацией вкупе с китайскими вложениями и советниками

Опять китайский супрематизм. Впрочем, ничего нового.

Изменено 30 Oct 2018 пользователем Каминский

[kreiviskai]

Я в ЮАР был и знаю как деградируют негры по вполне объективным причинам. Учимся понимать матчасть Эпоха белого человека началась с пирамид.

Негр, живший как белый, уже не захочет жить как негр. История Либерии как явный пример

 

Но я эту тему начал не для обсуждения расположенности африканцев к построению цивилизации, так что давайте прекратим этот оффтоп. Если вам будет спокойней, считайте, что я говорю про альт-негров

В таком случае и обсуждать их смысла не имеет, ибо авторским произволом можно и Галактическую Африканскую империю забабахать к 22 веку.

Ну так потому это и фантастика 

Изменено 30 Oct 2018 пользователем kreiviskai

[wizard]

Вы не видели небоскребов доверху заполненных дерьмом и кочующие племена по бывшему деловому центру.

[Serafim]

Несовершенством западной экономики, политическими и социальными неурядицами у белых И релокализацией вкупе с китайскими вложениями и советниками   Мало, но можно придумать еще 

[звезды светят mode on]
О, оно?

Конкретно этот кусок

В былые времена, когда только начинали свое развитие экономики “Африканских Львов” Африка была наиболее отсталым континентом мира, как в плане образование, так и в плане науки, культуры и медицины. По этой причине, дабы максимально быстро сократить разрыв между черной расой и двумя остальными, африканские правительства всячески стимулировали эксперименты и исследования в области нейроархитектуры и манипуляции с человеческими генами. Не имея широкой научной базы, африканцам пришлось идти методом проб и ошибок, массово экспериментирую на людях, чего гуманистические общества других частей света позволить себе не могли. Впервые этим занялись еще в Нигерии, в период ее расцвета, а когда она коллапсировала, работа продолжилась в Эфиопии. Результат не заставил себя ждать: почти все население Итофии в добровольно-приказном порядке прошло процедуру “довершения” став  быстрее/умнее/сильнее, однако по причине необкатанности технологий большая часть теперь психологически нестабильны и асоциальны. Тем не менее, именно на их плечах зиждится экономический взлет Эфиопии. Но главное, эксперименты в области манипуляции геномом явили на свет такую процедуру как генную терапию Сугимото, которая позволяла производить людей, чей интеллектуальный коэффициент приближался к пятизначным значениям. Именно на этих “металюдей” Итофийское правительство и возложило миссию по спасению мира от грядущей рецессии, преодолению кризиса фундаментальной науки, и наведению порядка в мире. С тех пор металюди занимают все высшие государственные посты в самой Итофии и некоторых странах - союзниках.

[звезды светят mode off]

[kreiviskai]

Вы не видели небоскребов доверху заполненных дерьмом и кочующие племена по бывшему деловому центру

Племена, выпущенные из бантустанов жили как белые, или у меня не такая история? Я говорю о том, что прослойка выученных по-человечески специалистов не расположена к тому, чтобы становиться обратно стадом. 

[kreiviskai]

, оно? Конкретно этот кусок

Интересно

*белый пессимист mode on*

Сходства идей обусловлены тем, что упадок Европы предрешён и уже происходит

*белый пессимист mode off*

И ведь действительно корреляция

[Каминский]

Негр, живший как белый, уже не захочет жить как негр. История Либерии как явный пример

Пардон, чему пример история Либерии? По-моему наинагляднейший пример подтверждения слов Визарда *не может быть, я соглашаюсь с Визардом*

Ну так потому это и фантастика 

Оу. Ну берите тогда за образец Ваканду и смело фантазируйте.

Или как-то так:

 

Если на то пошло я бы ориентировался на те регионы где существовали государства до прихода европейцев: Эфиопия, всякие Сонгаи, Мали. Это лучшем чем ничего.

Да не сказал бы.

[Serafim]

Интересно

Ну вот тогда полный картофарш по этому миру что бы два раза не вставать. Может найдете для себя что нибудь интересное.

И ведь действительно корреляция

Это вы просто поздно на форум пришли.
Но я рисуя ту карту экстраполировал тенденцию к переносу экономического центра от развитых наций к развивающимся (США-Китай-Индия-Филиппины-Эфиопия). Сейчас она мне кажется уже не такой интересной как раньше. 

Изменено 30 Oct 2018 пользователем Serafim

[Serafim]

Да не сказал бы.

Вы о чем?

[Каминский]

Вы о чем?

О вашем утверждении. Не сказал бы что это имеет какое значение: были там государства, не были.

[Serafim]

О вашем утверждении. Не сказал бы что это имеет какое значение: были там государства, не были.

Тогда предлагайте свои критерии. 

[Каминский]

Тогда предлагайте свои критерии

да хз, все если честно как-то хреново...разница в том стабильно хреново или нет...

Впрочем с тем. что наибольшие шансы у Западной Африки пожалуй соглашусь. 

[Каминский]

А может  и нет.

[Berlinguer]

После деколонизации перспективы африканского 3-го мира рассматривались иногда предпочтительнее азиатского.

В реале экономически азиаты выступили лучше

[Serafim]

да хз

Вот-вот, именно поэтому я и написал:

Это лучшем чем ничего.

А может  и нет.

А что там у негров с протестантизмом? Так, примерно, можете почувствовать? Может с этой стороны копать?

[kreiviskai]

Пардон, чему пример история Либерии? По-моему наинагляднейший пример подтверждения слов Визарда *не может быть, я соглашаюсь с Визардом*

Да просто хотя бы потому что вы говорите про негров, которые совсем негры. 

Вы же тут вроде русские люди, у нас в крупных городах во многих ВУЗах негры учатся, неужели ни разу с ними не разговаривали? Образованный негр такой же нормальный человек, как белый

В Африке до сих правят люди с европейским образованием

[Marlagram]

Простите, а как вы у себя решали (или почему игнорировали) проблему "пика ресурсов", и вообще - какая технологическая база, какой EROI, какая численность населения (и почему такая), сколько и каких по итогам было пандемий, что с климатом (а то по многим сценариям экваториальная и суб-экваториальная Африка просто физически непригодны для обитания человека вне защищённых объёмов), что с производством продовольствия...

И да, почему конкретно у вас нету ни радикально регресса до техуровня начала XIX века с отдельными элементами начала XX, или же вертикального прогресса в районе 2035-2070 годов - ... :-)

[Serafim]

В Африке до сих правят люди с европейским образованием

Ну такое они себе там направили, если честно. 

Простите, а как вы у себя решали (или почему игнорировали) проблему "пика ресурсов", и вообще - какая технологическая база, какой EROI, какая численность населения (и почему такая), сколько и каких по итогам было пандемий, что с климатом (а то по многим сценариям экваториальная и суб-экваториальная Африка просто физически непригодны для обитания человека вне защищённых объёмов), что с производством продовольствия... И да, почему конкретно у вас нету ни радикально регресса до техуровня начала XIX века с отдельными элементами начала XX, или же вертикального прогресса в районе 2035-2070 годов - ... :-)

+1, интересно почитать как это все вы видите. 

[kreiviskai]

"пика ресурсов"

имхо преувеличенная проблема

 

какая численность населения (и почему такая),

около двух миллиардов или более, рассчитываю на вакцинацию и демографический переход ближе к росту уровня жизни среднего класса

климатом

глобальное "похолодание"

 

производством продовольствия...

гидропоника, тараканчики, рис, аграрные экспорт-экономики вроде той, что сейчас растет в ЮАР

 

радикально регресса до техуровня начала XIX века с отдельными элементами начала XX, или же вертикального прогресса в районе 2035-2070 годов

По истории мира в 30х мир сотрясает энергетический кризис, что прогресс немного затормозит 

А так фбп без нейрокоррекций, ульев и разумных ии

Нейросети, гмо, термояд, вполне что-то и для решения продовольственных проблем придумают