Posted 30 Oct 2018 (edited) У меня вот последние полгода в процессе доработки таймлайн до 2284-го года для будущей книги, но вот сейчас я задумался над переработкой.Суть в том, что в конце 23 века миром рулят в первую очередь африканские державы, в становлении которых немалую роль сыграли китайские инвестиции.Но вопрос в том, какие африканские державы и какими они будут?Проблема у Африки (А я подразумеваю африку африканскую, то есть субсахарскую), одна из важнейших, это колониальные границы. Так уж получилось, что в Африке я не силён и не имею понятия, где могут возникнуть национальные государства (там и наций-то нет), а где вполне выживут федерации многонационалов Поэтому предлагаю обмен идеями: какая будет Африка к концу 23-го века, если:- Запад (ЕС и США) рухнул, экономика мира зависит от Азии до середины 22-го века- Саудиты и ОПЕК сгинули со всей нефтедобывающей инфраструктурой, следовательно цена на нефть подскочила и более не зависит от лобби эмиров- КНР активно вкладывается в Африку весь 21-й век и сгинет к середине 22-го века- Россия повторяет свою историю непрерывным циклом и не имеет возможности активно влиять на Африку Итого у нас полтора века самостоятельного развития, имея прошлое в виде реформирования и перестройки на штыках наёмников китайских корпораций Edited 30 Oct 2018 by kreiviskai Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Через 150 лет мы получим толпы копьеносцев бегающие за толпой женщин с палками копалкамиПро Россию и Китай повеселили Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 (edited) Россию и Китай повеселилиБотсванский Норникель и кенийская железная дорога передают приветЧерез 150 лет мы получим толпы копьеносцев бегающие за толпой женщин с палками копалкамиА вот это уже какой-то расизм. Не стоит недооценивать Третий мир только потому, что живешь в эпоху Белого человека Впрочем, заданные условия это целиком и полностью авторский произвол. Edited 30 Oct 2018 by kreiviskai Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Опубликовано: 14 минут назад (изменено)Если на то пошло я бы ориентировался на те регионы где существовали государства до прихода европейцев: Эфиопия, всякие Сонгаи, Мали. Это лучшем чем ничего. С этой точки зрения Западная Африка самый перспективный регион. Впрочем, заданные условия это целиком и полностью авторский произвол. А чем обусловлен взлет Африки? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Я в ЮАР был и знаю как деградируют негры по вполне объективным причинам. Учимся понимать матчасть Эпоха белого человека началась с пирамид. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 А чем обусловлен взлет Африки?Несовершенством западной экономики, политическими и социальными неурядицами у белыхИ релокализацией вкупе с китайскими вложениями и советниками Мало, но можно придумать еще Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 (edited) Впрочем, заданные условия это целиком и полностью авторский произвол. В таком случае и обсуждать их смысла не имеет, ибо авторским произволом можно и Галактическую Африканскую империю забабахать к 22 веку.А так...я бы попытался что-то соорудить на основе ЭКОВАС с ядром в виде Нигерии.И релокализацией вкупе с китайскими вложениями и советникамиОпять китайский супрематизм. Впрочем, ничего нового. Edited 30 Oct 2018 by Каминский Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 (edited) Я в ЮАР был и знаю как деградируют негры по вполне объективным причинам. Учимся понимать матчасть Эпоха белого человека началась с пирамид.Негр, живший как белый, уже не захочет жить как негр. История Либерии как явный пример Но я эту тему начал не для обсуждения расположенности африканцев к построению цивилизации, так что давайте прекратим этот оффтоп. Если вам будет спокойней, считайте, что я говорю про альт-негровВ таком случае и обсуждать их смысла не имеет, ибо авторским произволом можно и Галактическую Африканскую империю забабахать к 22 веку.Ну так потому это и фантастика Edited 30 Oct 2018 by kreiviskai Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Вы не видели небоскребов доверху заполненных дерьмом и кочующие племена по бывшему деловому центру. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Несовершенством западной экономики, политическими и социальными неурядицами у белых И релокализацией вкупе с китайскими вложениями и советниками Мало, но можно придумать еще [звезды светят mode on]О, оно?Конкретно этот кусокВ былые времена, когда только начинали свое развитие экономики “Африканских Львов” Африка была наиболее отсталым континентом мира, как в плане образование, так и в плане науки, культуры и медицины. По этой причине, дабы максимально быстро сократить разрыв между черной расой и двумя остальными, африканские правительства всячески стимулировали эксперименты и исследования в области нейроархитектуры и манипуляции с человеческими генами. Не имея широкой научной базы, африканцам пришлось идти методом проб и ошибок, массово экспериментирую на людях, чего гуманистические общества других частей света позволить себе не могли. Впервые этим занялись еще в Нигерии, в период ее расцвета, а когда она коллапсировала, работа продолжилась в Эфиопии. Результат не заставил себя ждать: почти все население Итофии в добровольно-приказном порядке прошло процедуру “довершения” став быстрее/умнее/сильнее, однако по причине необкатанности технологий большая часть теперь психологически нестабильны и асоциальны. Тем не менее, именно на их плечах зиждится экономический взлет Эфиопии. Но главное, эксперименты в области манипуляции геномом явили на свет такую процедуру как генную терапию Сугимото, которая позволяла производить людей, чей интеллектуальный коэффициент приближался к пятизначным значениям. Именно на этих “металюдей” Итофийское правительство и возложило миссию по спасению мира от грядущей рецессии, преодолению кризиса фундаментальной науки, и наведению порядка в мире. С тех пор металюди занимают все высшие государственные посты в самой Итофии и некоторых странах - союзниках.[звезды светят mode off] Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Вы не видели небоскребов доверху заполненных дерьмом и кочующие племена по бывшему деловому центруПлемена, выпущенные из бантустанов жили как белые, или у меня не такая история? Я говорю о том, что прослойка выученных по-человечески специалистов не расположена к тому, чтобы становиться обратно стадом. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 , оно? Конкретно этот кусокИнтересно*белый пессимист mode on*Сходства идей обусловлены тем, что упадок Европы предрешён и уже происходит*белый пессимист mode off*И ведь действительно корреляция Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Негр, живший как белый, уже не захочет жить как негр. История Либерии как явный примерПардон, чему пример история Либерии? По-моему наинагляднейший пример подтверждения слов Визарда *не может быть, я соглашаюсь с Визардом*Ну так потому это и фантастика Оу. Ну берите тогда за образец Ваканду и смело фантазируйте.Или как-то так: Если на то пошло я бы ориентировался на те регионы где существовали государства до прихода европейцев: Эфиопия, всякие Сонгаи, Мали. Это лучшем чем ничего.Да не сказал бы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 (edited) ИнтересноНу вот тогда полный картофарш по этому миру что бы два раза не вставать. Может найдете для себя что нибудь интересное.И ведь действительно корреляцияЭто вы просто поздно на форум пришли.Но я рисуя ту карту экстраполировал тенденцию к переносу экономического центра от развитых наций к развивающимся (США-Китай-Индия-Филиппины-Эфиопия). Сейчас она мне кажется уже не такой интересной как раньше. Edited 30 Oct 2018 by Serafim Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Вы о чем?О вашем утверждении. Не сказал бы что это имеет какое значение: были там государства, не были. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 О вашем утверждении. Не сказал бы что это имеет какое значение: были там государства, не были.Тогда предлагайте свои критерии. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Тогда предлагайте свои критериида хз, все если честно как-то хреново...разница в том стабильно хреново или нет... Впрочем с тем. что наибольшие шансы у Западной Африки пожалуй соглашусь. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 После деколонизации перспективы африканского 3-го мира рассматривались иногда предпочтительнее азиатского.В реале экономически азиаты выступили лучше Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 да хзВот-вот, именно поэтому я и написал:Это лучшем чем ничего.А может и нет.А что там у негров с протестантизмом? Так, примерно, можете почувствовать? Может с этой стороны копать? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Пардон, чему пример история Либерии? По-моему наинагляднейший пример подтверждения слов Визарда *не может быть, я соглашаюсь с Визардом*Да просто хотя бы потому что вы говорите про негров, которые совсем негры. Вы же тут вроде русские люди, у нас в крупных городах во многих ВУЗах негры учатся, неужели ни разу с ними не разговаривали? Образованный негр такой же нормальный человек, как белыйВ Африке до сих правят люди с европейским образованием Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 Простите, а как вы у себя решали (или почему игнорировали) проблему "пика ресурсов", и вообще - какая технологическая база, какой EROI, какая численность населения (и почему такая), сколько и каких по итогам было пандемий, что с климатом (а то по многим сценариям экваториальная и суб-экваториальная Африка просто физически непригодны для обитания человека вне защищённых объёмов), что с производством продовольствия...И да, почему конкретно у вас нету ни радикально регресса до техуровня начала XIX века с отдельными элементами начала XX, или же вертикального прогресса в районе 2035-2070 годов - ... :-) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Oct 2018 В Африке до сих правят люди с европейским образованиемНу такое они себе там направили, если честно. Простите, а как вы у себя решали (или почему игнорировали) проблему "пика ресурсов", и вообще - какая технологическая база, какой EROI, какая численность населения (и почему такая), сколько и каких по итогам было пандемий, что с климатом (а то по многим сценариям экваториальная и суб-экваториальная Африка просто физически непригодны для обитания человека вне защищённых объёмов), что с производством продовольствия... И да, почему конкретно у вас нету ни радикально регресса до техуровня начала XIX века с отдельными элементами начала XX, или же вертикального прогресса в районе 2035-2070 годов - ... :-)+1, интересно почитать как это все вы видите. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Oct 2018 "пика ресурсов"имхо преувеличенная проблема какая численность населения (и почему такая),около двух миллиардов или более, рассчитываю на вакцинацию и демографический переход ближе к росту уровня жизни среднего классаклиматомглобальное "похолодание" производством продовольствия...гидропоника, тараканчики, рис, аграрные экспорт-экономики вроде той, что сейчас растет в ЮАР радикально регресса до техуровня начала XIX века с отдельными элементами начала XX, или же вертикального прогресса в районе 2035-2070 годовПо истории мира в 30х мир сотрясает энергетический кризис, что прогресс немного затормозит А так фбп без нейрокоррекций, ульев и разумных ииНейросети, гмо, термояд, вполне что-то и для решения продовольственных проблем придумают Share this post Link to post Share on other sites
