Любовь, Смерть и Роботы - Love, Death & Robots

[Magnum]

Прочитал между делом "Секретную войну".  Не сразу, но решил - экранизация все-таки лучше. 

 

 

[Serafim]

Надеюсь в следующем сезоне экранизируют это.

[rico]

Надеюсь, в выходные будет время наконец посмотреть еще пару-другую серий. Пока Костюм у меня на первом месте. А вот 13 не совсем понравился. Хотя и понравился. 

[Magnum]

экранизируют это.

Рассказ короткий, но влезет ли в 15 минут? 

вот 13 не совсем понравился. 

А что так? 

 

[rico]

А что так? 

Наверно, потому что я сразу понял, чем кончится дело. Или тем, что какой-то надрыв в самом ролике - на других планетах по прежнему превозмогают и из пушек истребители в упор лупят.  Хотя, как это не удивительно, недавно вы публиковали список фильмов фантастических, которые вам понравились за прошлый   и этот год. Так кроме "Бегушего по лезвии..." я с вами полностью согласен был. 

[Magnum]

на других планетах по прежнему превозмогают и из пушек истребители в упор лупят.  

Так ведь научная фантастика, не фазеры с фотонными торпедами! 

 

[rico]

Так ведь научная фантастика, не фазеры с фотонными торпедами! 

В истинно научной фантастике теми истребителями управляли бы роботы. Точнее, сами истребители и были бы роботами. Ровно как и 13й:) Кстати, отлично бы перекликалось с названием серии.  Впрочем, судя по поведению, 13й и был роботом. 

[Treau Garold]

В истинно научной фантастике

Занятный оксюморон.

Впрочем, судя по поведению, 13й и был роботом. 

Ну или снабженцы нагрели руки на взрывателях.

[rico]

Ну или снабженцы нагрели руки на взрывателях.

Да там вроде не взрыватель был, а реактор перегружали.  Хотя ваша версия очень правдоподобная. Но нам же не хочется в такое верить...

 

[Илья]

ЧСХ, если параллельно допустить, что все это последовательное приближение грезы к кошмару нужно паучихе, чтобы отфильтровать потенциально неспособных адаптироваться и включиться в поддержание станции "на ходу" (а такая версия объясняет многие нестыковки)... В таком разрезе действия паучихи выглядят не то что логичными, она еще и чертова гуманистка. Вместо того, чтобы выкинуть буйных космолетчиков за борт, милосердно держит их в Матрице, расходуя на них ресурс СЖО и капсул.

 

Там все четко сказано.

 

— Хорошо, Том. Но пойми вот что. Я уже бывала здесь прежде. Я проделывала такое миллион раз. Я забочусь обо всех потерянных ду­шах. И знаю, как это работает. Ты будешь не в состоянии принять су­ровую реальность того, что с тобой случилось. Ты съежишься, убегая от нее. И сойдешь с ума, если я не заменю правду успокоительной фикцией. Счастливым концом.

— Зачем говорить мне об этом сейчас?

— Потому что тебе не обязательно это видеть. Ты можешь остано­виться там, где ты находишься, имея представление об истине. Пусть неполное и нечеткое, но представление. И ты вовсе не обязан откры­вать глаза.

— Сделай, о чем я прошу.

Грета пожала плечами. Налила себе вина, затем наполнила мой бокал.

— Ты сам этого захотел, — сказала она.

Мы все еще держались за руки — двое любовников в момент бли­зости. Затем все изменилось.

Это было похоже на вспышку, нечто мимолетное и еле уловимое. Примерно как вид незнакомой комнаты, если в ней на мгновение включить свет. Предметы, силуэты, взаимосвязи между ними. Я уви­дел пещеры и полости, пересекающиеся коридоры, похожие на чер­воточины, и существ, которые перемещались по ним с суетливой це­леустремленностью кротов или термитов. Создания эти редко похо­дили друг на друга, даже в самом поверхностном смысле. Некоторые двигались за счет волнообразных перемещений многочисленных ког­тистых конечностей, наподобие сороконожек. Другие извивались, шурша гладкими пластинками панцирей по стеклянистому камню туннелей.

А перемещались эти существа между пещерами, в которых по­коились туши чужих кораблей — слишком странные для описа­ния.

И где-то далеко, где-то вблизи центра астероида, в собственном матриархальном помещении, нечто барабанило послания своим по­мощникам и собратьям, ударяя жесткими, коленчатыми и ветвящи­мися, словно оленьи рога, передними конечностями по кожаному барабану в мельчайших прожилках. Нечто, что ждало здесь тысячеле­тиями. Нечто, желающее только одного — заботиться о потерянных душах.

Мы будили ее снова и снова, пробовали самые разные подходы. Грета сказала, что имеется «окно» в несколько минут, прежде чем пе­режитые Сюзи события начнут перемещаться в ее долговременную память. Если мы «выключим» ее вовремя, то буферные воспомина­ния в кратковременной памяти окажутся стерты еще до того, как пе­ресекут гиппокамп, направляясь в долговременную память. В преде­лах этого «окна» мы можем будить ее сколько угодно раз, пробуя бес­конечные варианты сценария пробуждения.

Во всяком случае, так мне сказала Грета.

— Мы не можем проделывать это бесконечно, — сказал я.

— Почему?

— Разве она не запомнит хоть что-нибудь? Грета пожала плечами:

— Возможно. Но сомневаюсь, что она придаст этим воспомина­ниям серьезное значение. Разве у тебя, когда ты вылезал из капсулы, никогда не возникало смутного впечатления, что подобное с тобой уже происходило?

— Иногда, — признал я.

— Тогда пусть это тебя не беспокоит. У нее все будет хорошо. Обе­щаю.

— Может, ее надо просто разбудить, и все?

— Вот это будет жестоко.

— Жестоко снова и снова будить ее, а потом выключать, словно механическую куклу.

В ответе Греты чувствовался подтекст:

— Аты старайся, Том. Я уверена: ты уже близок к правильному ре­шению. А думая о Сюзи, ты помогаешь себе. Я всегда знала: это по­может.

Я начал было отвечать, но Грета прижала палец к моим губам.

[Илья]

З.З.З.Ы. Зачем было прокручивать сцену с пробуждением старпомши, не очень понял, если только ксеноняша сама не полностью контролирует свою "сложнонаведенную галлюцинацию".

Затем, чтобы он понял на ее примере, что происходит. И подготовился психологически к осознанию своего положения. 

По сюжету рассказа - старпомша мертва. Т.е. несуществующую ее "будят", чтобы намекнуть этой иллюзией ГГ на то, что происходит.

Это такая терапия. 

Причем ГГ будит ее сотни раз, сам. Пытаясь вывести в нормальное состояние.

Это должно подготовить его к осознанию, что все, что происходит с ней - происходит с ним на самом деле. 

Большинство людей сходит с ума от осознания происходящего. Но есть возможность за считанные минуты прокручивать целые дни. Т.е. за день можно разбудить его сотни раз, а потом усыпить и стереть память (все это прямо описано в рассказе).

Вот его и будят сотни раз, дожидаясь из этих сотен одной ситуации, когда он сможет проснуться, принять происходящее и не сойти с ума. 

 

Изменено 12 Apr 2019 пользователем Илья

[Serafim]

Ну или снабженцы нагрели руки на взрывателях.

Пришел
@
Опошлил

Рассказ короткий, но влезет ли в 15 минут? 

В 15 не факт а в 17 да.
Эти ребята очень талантливые, я в них верю. 

[rico]

Посмотрел ещё несколько серий. 

Очень понравилось про оборотней. Однако так и не понял, о чём концовка? Да и почему серебряные пули не применяются?. Освоить напыление серебра на пули современная технология способна. Помнится, у Андерсона каждая третья или пятая пуля было серебряная.

[Magnum]

Однако так и не понял, о чём концовка?

Добро победило зло, но у победы странный вкус (с) 

почему серебряные пули не применяются?

Американцам до начала фильма не нужны, аборигены вряд ли могут себе позволить в заметных количествах. 

 

[rico]

Почти досмотрел. Понравилось про роботов-грабителей.  Отличная концовка:)
 

Добро победило зло, но у победы странный вкус (с) 

Мне бы простыми словами:) Ясно, что оборотень вдруг разочаровался в военной службе, но ктож ему это позволит? И куды ему податься? 

аборигены вряд ли могут себе позволить в заметных количествах. 

Напылить на пулю чуток серебра? Когда у них свои оборотни есть и метод борьбы с ними должен быть отработан. 
Другое дело, если они являются продуктом генной инженерии, тогда вообще неизвестно, действует ли на них серебро как яд или нет. 

[Magnum]

Понравилось про роботов-грабителей.  Отличная концовка:)

Концовка отличная, а сам эпизод несерьезный... 

Ясно, что оборотень вдруг разочаровался в военной службе, но ктож ему это позволит? И куды ему податься? 

Да ладно, в современной Америке это просто (а тамошняя АИ-Америка вряд ли от нашей сильно отличается), просто уволится по психологической статье и поедет домой. 

Другое дело, если они являются продуктом генной инженерии, 

Судя по контексту, они возникли естественным путем и являются презираемым национальным меньшинством.

Бритва Оккама гласит, что это неканонические оборотни, и никакое серебро на них не действует... 

 

[Крысолов]

Судя по контексту, они возникли естественным путем и являются презираемым национальным меньшинством.

Как бы слышал жалостливые историе американских военных, мол, каково служить под началом командира-расиста, но в уровень такого уровня презрения к оборотням в простой американской и военной и гражданской среде позвольте не поверить. 

[Magnum]

но в уровень такого уровня презрения к оборотням в простой американской и военной и гражданской среде позвольте не поверить.

Этот рассказ немец написал, ветеран Бундесвера. Что он понимает в американской армии? По своей службе судил наверняка.  

 

[Крысолов]

Этот рассказ немец написал, ветеран Бундесвера

Коллега, я все понимаю - шпынять всяких негров или кого-там еще. Но шпынять двухметровую глыбу мышц, клыков и когтей, которую не берут пули - себе дороже, полагаю. Этот подход применим к любой армии и не только, полагаю.

 

[rico]

Коллега, я все понимаю - шпынять всяких негров или кого-там еще. Но шпынять двухметровую глыбу мышц, клыков и когтей, которую не берут пули - себе дороже, полагаю. Этот подход применим к любой армии и не только, полагаю.

В армии бывает всякое. Но вот в такоё подход в боевой обстановке действительно не слишком веришь. Если, конечно, у того сержанта есть хоть какие-то мозги.

 

Судя по контексту, они возникли естественным путем и являются презираемым национальным меньшинством.

Не соглашусь.  Ибо тогда они в армии были бы давным-давно и расизм проявляемый так явно отсутствовал.  И методы борьбы с ними тоже были бы давно разработаны. 
Здесь как раз что-то относительно новое и непривычное.  Когда обортни качаются, один так и говорит - "они завидуют, потому что мы лучше"  Если бы оборотни были бы привычной стороной жизни, то особой зависти уже не было бы. 

[Treau Garold]

Судя по контексту, они возникли естественным путем и являются презираемым национальным меньшинством.

Агась.
ЧСХ, попытка адаптации меньшинств к службе кончилась пролюбленным подразделением, нарушением приказа и дезертирством на полшишечки.

Там все четко сказано.

Рассказ не читал, фильм лучше.

[Илья]

Рассказ не читал, фильм лучше.

Ровно наоборот. Рассказ куда лучше. Фильм срезал половину информации, важной для понимания.

В рассказе явно видно - идет сложная терапия для пациента. Конечная станция сети переходов, куда выбрасывает неудачников. Паучиха и ее народ - просто один из первых кораблей, который сюда попал и теперь принимает остальных. В фильме - ужас ужасный, паутиной обмотанный. И все. Что, о чем, почему?

[Treau Garold]

Ровно наоборот. Рассказ куда лучше. Фильм срезал половину информации, важной для понимания.

Рассказ хуже, как минимум потому, что я его не читал.

[Magnum]

Коллега, я все понимаю -

В армии бывает всякое

Как там у классиков, когда начинают искать логику в анимэ, где-то умирают кошкодевочки. Пожалейте кошкодевочек!:

 

Ну да, мир недостаточно логичен и проработан, потому что антивоенный пафос и социальный комментарий. 

 

Что интересно, "Лаки 13" тот же автор написал. 

ЧСХ, попытка адаптации меньшинств к службе кончилась пролюбленным подразделением, нарушением приказа и дезертирством на полшишечки.

...и ликвидацией талибанского оборотня.  

 

[Serafim]

Паучиха и ее народ - просто один из первых кораблей, который сюда попал и теперь принимает остальных. В фильме - ужас ужасный, паутиной обмотанный. И все.

И все. И это самое страшное. Ты обречен в одиночестве сидеть хрен знает где, хрен знает когда без хотя бы гипотетических шансов вернуться. Твоя участь это в лучшем случае купаться в грезах всю оставшуюся жизнь.