Неканоническая развилка МЦМ-2ТК

406 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Вильям Гаррисон, Джеймс Бьюкенен и наш любимый Захария Тейлор

Ага, и двое из трёх померли на посту. Плохие примеры. Неудивительно, что традиция выбирать стариков и больных надолго прервалась.

Сам на свою задницу нашел себе приключений. Ну, глядишь,  с развилкой в 1888 году и другим президентством поедет не в Бразилию, а в Сахару какую-нибудь.

Ещё раз. Умер он не от болезней, вызванными последствиями своих приключений. Те, кто умирают от легочной тромбоэмболии, могут вообще прекрасно себя чувствовать. И в гробу, как живые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы хотели общественного мнения? Эти люди его создают.

Так те же и создадут кто до этого Сухой закон поддержат

Конференция - это шанс на изменение мирового порядка, в котором США займут ведущее место.

Вильсон с конференцией носился с начала войны. Никто его не послушал. Потом, как я понимаю, Антанта приняла неизбежное, немцы послали на фиг, а Вильсон еще год не мог решится.

Неудивительно, что традиция выбирать стариков и больных надолго прервалась.

Помирали на посту и те кто моложе. Нет, это плохой пример.

Умер он не от болезней, вызванными последствиями своих приключений. Те, кто умирают от легочной тромбоэмболии

А что провоцирует тромб-то? Почему он оторвался сейчас, а не через 2 года? Этого никто не скажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё раз. Умер он не от болезней, вызванными последствиями своих приключений. Те, кто умирают от легочной тромбоэмболии, могут вообще прекрасно себя чувствовать. И в гробу, как живые.

Коллега. Вот читаю про тромбофлебит и прочее.  Пишется что одним из факторов усиливающих риск отрыва тробма могут быть инфекции и воспаления. Что вам еще нужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ага, и двое из трёх померли на посту. Плохие примеры. Неудивительно, что традиция выбирать стариков и больных надолго прервалась.

Так, коллега. Вот список президентов

0aea38e2e393e922e39d4c6f7dd2f611.jpg

 

Бьюкенен, Адамс и Джексон вполне себе не умерли. Полагаю, возраст не главное

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, к вопросу о самом Рузвелте и потенциальном 1920 году.  Вот тред на Реддите

https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/11uyg7o/was_teddy_roosevelt_planning_to_run_for_president/

 

Небезынтересно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гм. Начал читать про Рузвельта, а наткнулся на Вильсона. Оказывается его удар в 1919 году был не первый, а четвертый!!!

https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/wspsor/president_woodrow_wilson_suffered_a_debilitating/?tl=ru

Следовательно большой шанс что и тут его хватит удар примерно в те же сроки. Перенапряжения от Версальской конференции не будет, но будет что то другое - подготовка к выборам, полемика с неумершим Рузвельтом, да что угодно.

Можно и рокировку сделать - Рузвельт выжил, а Вильсон умер. Для смеху, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так те же и создадут кто до этого Сухой закон поддержат

Это будет сложно. Баталии в прессе будут нешуточные.

Вильсон с конференцией носился с начала войны. Никто его не послушал. Потом, как я понимаю, Антанта приняла неизбежное, немцы послали на фиг, а Вильсон еще год не мог решится.

Это у Вас сложилось такое мнение. Я пока просто не вижу механизма.

Помирали на посту и те кто моложе. Нет, это плохой пример.

Это хороший пример. Помирали, да, но реже.

А что провоцирует тромб-то?

Нет, не то, что Вы думаете. Тромбы, вообще-то, нормальная защитная реакция организма. Если бы у нас не было тромбов, мы бы умирали от кровопотери при первой же царапине. Но у многих людей генетически предопределена повышенная склонность к тромбообразованию. Прежде чем у меня тромбофлебит дошел до стадии, когда надо было срочно что-то делать, у меня лет десять бывали тромбы. Не обращал внимания. Повезло. Любой из них мог привести к фатальным последствиям. Чисто вероятностная штука. Но там есть момент. Ему поставили диагноз "рожистое воспаление кожи", ив симптомах -- нога порозовела. Так вот, во время тромбофлебита покраснение кожи часто наблюдается.

Пишется что одним из факторов усиливающих риск отрыва тробма могут быть инфекции и воспаления. Что вам еще нужно?

Во-первых, одним из факторов. Во-вторых, чем больше тромбов, тем выше риск отрыва. В-третьих, старики за 60 (и даже под 60) постоянно подхватывают всякие инфекции.

Так, коллега. Вот список президентов

То есть, Бьюкенен был последним. Затем очень долгий перерыв. И следующий - Эйзенхауэр, когда медицина стала намного лучше. Нет, неубедительны Ваши построения.

Кстати, к вопросу о самом Рузвелте и потенциальном 1920 году.  Вот тред на Реддите https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/11uyg7o/was_teddy_roosevelt_planning_to_run_for_president/

Они блокируют заходы через VPN. 

Гм. Начал читать про Рузвельта, а наткнулся на Вильсона. Оказывается его удар в 1919 году был не первый, а четвертый!!!

Пережить три инсульта? Да он крепыш.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Они блокируют заходы через VPN. 

Мы считаем, что можем однозначно сказать "да", он добивался. С одной стороны, Теодор Рузвельт публично и неоднократно клялся, что не добивается активно выдвижения своей кандидатуры от Республиканской партии на президентских выборах 1920 года. С другой стороны, ТР был так же активен в политике, как и всегда, и давал понять, что примет это выдвижение, если оно будет предложено без условий, и если он сможет сохранить такую же исключительную позицию в своих политических взглядах, как и прежде.

В общем смысле, ТР возобновил свою кампанию за государственные посты, вернувшись к общественной жизни со своих ранчо в Дакоте в 1886 году, и по сути, не останавливался до самой смерти. Даже после провала раскола в Республиканской партии в 1912 году и отказа от выдвижения Прогрессивной партией в 1916 году в надежде объединить республиканцев для победы над Вудро Вильсоном, ТР оставался политически активным. Он тратил много энергии, активно нападая на Вильсона — не только на его политику и действия, но даже уничижая его как личность. (Вильсон, со своей стороны, старался как можно больше игнорировать ТР, что, как он считал, было и политически дальновидно, и хорошей местью человеку, который, казалось, отчаянно нуждался во внимании.) Самой регулярной деятельностью ТР было написание еженедельной колонки мнений о ходе войны для газеты «Kansas City Star», начиная с сентября 1917 года. Его последняя статья, касающаяся предложения Вильсона о Лиге Наций, была опубликована через неделю после его смерти в январе 1919 года. Он также продолжал развивать и совершенствовать свои прогрессивные убеждения (что часто отражалось в его статьях для «Star»), становясь все более и более радикальным по сравнению с политиком, которым он был, когда стал членом Ассамблеи штата Нью-Йорк в 1882 году или даже президентом. Но он верил, что его взгляды и политика были разумными и могли обеспечить победу на выборах.

Таким образом, несмотря на его (возможно, неискренние) заявления о том, что он активно не добивается выдвижения, его действия говорят об обратном. Будучи особенно расстроенным тем, что он не смог отправиться за границу или иным образом выполнять активные обязанности во время Великой войны, ТР был более чем когда-либо полон решимости проявить себя как человек действий и поступков в той же степени, что и слов. Помимо колонки в «Star», он регулярно выступал на собраниях республиканцев и принимал политиков и группы по интересам в Сэгэмор-Хилл, своей загородной резиденции на Лонг-Айленде, Нью-Йорк. Он также активно участвовал в кампаниях по «Займам Свободы». (Немую кинохронику выступления ТР перед суфражистками в Сэгэмор-Хилл можно посмотреть здесь.) Единственное, что действительно его сдерживало, — это ухудшающееся физическое и психическое здоровье. Его тело так и не оправилось полностью от тягот приключения со спуском по Реке Сомнения, а смерть его сына Квентина в воздушном бою над Францией сильно тяготила его разум.

Но он не позволял этому остановить его. Несмотря на подагру, он все равно стоял и произносил речи и был настолько убежден в некоторых вопросах, что говорил, не написав речь заранее. Это продолжалось до последних месяцев его жизни, за исключением времени, проведенного в больнице. И даже на больничной койке в декабре 1918 года он разрабатывал политическую стратегию. Уильям Аллен Уайт, редактор «Kansas City Star», посетил его в больнице и в своей автобиографии сказал, что, по его мнению, ТР ввел бы в 1921 году свою версию «Нового курса», если бы дожил. В ночь, когда он умер, последнее, что он написал, была записка Уиллу Хейсу, председателю Национального комитета Республиканской партии, в которой инструктировал его отправиться в Вашингтон, округ Колумбия, чтобы предотвратить раскол между Сенатом и Палатой представителей по вопросам внутренней политики.

Нет никаких сомнений в том, что если бы ТР прожил достаточно долго, он бы добивался (прямо или косвенно) выдвижения от республиканцев. Получил бы он его или выиграл бы президентские выборы — это уже более сложные вопросы, на которые трудно ответить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пережить три инсульта? Да он крепыш.

Между прочим, когда он шел на выборы то не особо скрывал о том что у него были проблемы (три инсульта у него были до 1912 года). Но всем было как то пофиг
 

Это у Вас сложилось такое мнение. Я пока просто не вижу механизма.

Механизма проведения конференции? Так его нет, потому что европейцы не собирались ее проводить

Любой из них мог привести к фатальным последствиям. Чисто вероятностная штука

ВОт именно

В-третьих, старики за 60 (и даже под 60) постоянно подхватывают всякие инфекции.

Главной проблемой была его бразилская экспедиция. Я считаю что если ее убрать - то его здоровье лучше будет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это хороший пример. Помирали, да, но реже

Лафоллет в 69 лет выдвинулся. Да, проиграл, но сам факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Между прочим, когда он шел на выборы то не особо скрывал о том что у него были проблемы (три инсульта у него были до 1912 года). Но всем было как то пофиг  

Возможно, подумали так же, как и я: "Да чего ему после трёх инсультов сделается?"

Механизма проведения конференции?

Механизма вступления в войну.

ВОт именно

Так вот кидая кубик следует иметь в виду, что кубик мог выпасть и в иную сторону -- он мог умереть раньше.

Главной проблемой была его бразилская экспедиция.

Нет.

Я считаю что если ее убрать - то его здоровье лучше будет.

Повторяю третий раз: у него вообще могло не быть болячек, но это не помешало бы ему умереть от тромбоза в это же время или раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Лафоллет в 69 лет выдвинулся. Да, проиграл, но сам факт.

Не считается, именно потому что не победил. Даже больше скажу: подтверждает мой тезис.

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы считаем, что можем однозначно сказать "да",

Автор статьи страдает отсутствием логики. Политическая активность вовсе не означает стремления выдвигать свою кандидатуру на очередных президентских выборах. Потому что есть другие объяснения этой активности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможно, подумали так же, как и я: "Да чего ему после трёх инсультов сделается?"

Там сложнее - никто просто не придал этому внимание. Ну, потерял чувствительность руки, ну ездил лечится - так переутомился.  Вот и с Рузвельтом ттак же подумают.
Тем более в 1912 году Вильсону было 56, а его вице - 59.  Не 62, но ведь и не 45. При популярности Рузвельта никто бы на возраст не посмотрел.

Так вот кидая кубик следует иметь в виду, что кубик мог выпасть и в иную сторону -- он мог умереть раньше.

Само собой. Одно могу сказать точно. При начале войны в 1920 году и смерти Рузвельта до выборов никто Гардинга через республиканскую номинацию не протащит.

Повторяю третий раз: у него вообще могло не быть болячек, но это не помешало бы ему умереть от тромбоза в это же время или раньше.

ЧТо вижу о том пишу - на тромбоз влияет инфекция.  А Рузвельт как подхватил ее в Бразилии, так до конца жизни и не отошел

 

Политическая активность вовсе не означает стремления выдвигать свою кандидатуру на очередных президентских выборах. Потому что есть другие объяснения этой активности.

Ну что же, тоже вариант. Пусть сконсолидирует республиканцев и поддержит своего назначенца, а там пусть дуба дает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Небольшая статья об альтернативах вилсонианскому подходу https://cyberleninka.ru/article/n/nesostoyavshayasya-alternativa-oppozitsiya-vilsonizmu-i-vneshnepoliticheskie-kontseptsii-ssha-posle-pervoy-mirovoy-voyny/viewer

Конкретно о Тєдди Рузвельте

Главными критиками Вудро Вильсона из лагеря консервативных интернационалистов являлись бывший президент США Теодор Рузвельт и сенатор Генри Кэбот Лодж. Рузвельт выступал с критикой политики Вильсона на протяжении всего президентства последнего. Оппонируя политике Вильсона, бывший президент изложил основы концепции консервативного интернационализма в серии статей в своем журнале Outlook и газете Kansas City Star.
После начала Первой мировой войны Теодор Рузвельт занял двойственную позицию. Он выступал за продолжение политики нейтралитета как наиболее отвечающей интересам США. При этом с характерных для реализма позиций он отмечал: США смогли избежать участия в войне не потому, что обладают какойто особой моралью, но благодаря «доктрине Монро», получению контроля над Панамским каналом и созданию боеспособного флота (фактически это были достижения политики самого Рузвельта). США получили возможность решать,
вступать им в войну или нет, благодаря достигнутой военной мощи. Стран, лишенных такой возможности, постигнет участь Бельгии. Коснувшись германского вторжения в Бельгию, Рузвельт заметил, что гиганты в смертельной схватке раздавят любого, кто окажется у них на пути (Roosevelt, The Foreign Policy, www.theodore-roosevelt.com; Roosevelt, The World War, www.theodore-roosevelt.com).
Вместе с тем экс-президент опасался того, что после победы Германской империи война США с ней станет неизбежностью. По словам Генри Киссинджера, в нарушении бельгийского нейтралитета Рузвельта беспокоила «не незаконность вторжения, но угроза, проистекающая из этого для равновесия сил» (Киссинджер, 1997, p. 32). Поражение Антанты стало бы и поражением Америки.
После вступления Америки в войну Рузвельт и Лодж требовали безоговорочной капитуляции Германии, в результате которой германские колонии должны быть переданы союзникам США с выплатой значительной контрибуции. Задача союзников, писал бывший президент в газете
Kansas City Star, — добиться полного поражения Германии. Если не разбить Германию окончательно, все народы Западного полушария будут находиться под угрозой (Roosevelt in the Kansas City Star, 1921, p. 31–32, 151).
Говоря о послевоенном будущем, Рузвельт рассматривал возможность создания международных полицейских сил для предотвращения нарушения мира, но «разоружаться… для большинства цивилизованных держав было бы губительным делом» (Cooper, 1983, p. 278–281). Международные силы должны были состоять в первую очередь из контингентов союзных армий со своими зонами действия. В ходе дискуссий по проблемам мирного урегулирования и создания новой послевоенной системы международных отношений Рузвельт отстаивал мнение, согласно которому США не должны участвовать в поддержании безопасности в глобальном масштабе (Herman, 1969, p. 57–58). Американский народ, по его словам, не хочет участвовать в зарубежных войнах, не хочет брать на себя ответственность за Балканы и Центральную Европу. Кроме того, американцы не намерены поступаться доктриной Монро (Roosevelt in the Kansas City Star, 1921,
p. 294). С точки зрения экс-президента, политика США должна основываться на 
твердой почве национального интереса, а не «на предательски зыбучем песке международного демократического пропагандизма» (Харц, 1993, с. 272). Каждая нация должна быть готова защищать свои интересы и интересы союзников от стран, несущих угрозу деспотизма, варварства и анархии. Для США это означает создание как минимум второго по размеру флота после британского, а также систему всеобщего воинского обучения. С точки зрения Рузвельта, проведение такой политики не будет проявлением милитаризма, но, напротив, послужит защитой от него. Красивая риторика и декларации не способны защитить страну, не обладающую военной мощью. Сильная страна сможет избежать участи Бельгии, а мощные армия и флот станут лучшими защитниками американской свободы. Позиция патриота и националиста состоит в том, чтобы поддерживать
военную готовность США, а не полагаться на Лигу Наций, которая может быть лишь дополнением, но не заменой собственных американских усилий по защите национальных интересов (Roosevelt in the Kansas City Star, 1921, p. 264, 231).
Рузвельт анализирует программный документ вильсонизма и критикует фактически каждый пункт из 14, причем критикует в весьма оскорбительной манере. Он обвиняет Вильсона в лицемерии, поскольку президент выступает за «открытую дипломатию», но ведет с европейскими лидерами конфиденциальные переговоры. Принцип свободы морей в трактовке Вильсона не делает различий между убийствами, практикуемыми Германией, и морской блокадой, на которую имеет право любая воюющая держава. Принцип свободной торговли не уничтожит причин для возникновения войн — Англия придерживалась подобной политики, и это не спасло ее от враждебности Германии. Позиция Вильсона относительно разрешения колониальных споров представляется бессмысленной или даже чудовищной, поскольку ударит по союзникам США. 11-й пункт предполагает, что США станут гарантами целостности государств на Балканах; это приведет к вовлечению Америки в войны в регионе, где у нее нет никаких интересов.
К тому же после предлагаемого Вильсоном разоружения у США не будет сил для выполнения взятых на себя обязательств. Создание независимой Польши было бы правильным решением, но предоставление ей гарантий безопасности возможно лишь в случае, если США намереваются стать еще более милитаристски настроенной державой, чем Германская империя, и будут готовы впутываться в заокеанские войны.
Экс-президент выступал за союз с державами Антанты. Он предложил, чтобы первоначально вместо Лиги Наций мировой порядок поддерживали союзники или же чтобы состав Лиги был ограничен союзниками и теми странами, с которыми возможны союз и сотрудничество в будущем (например, с Чехословакией), если они пожелают вступить в Лигу Наций. Каждая нация оставляет за собой контроль над тарифами, экономической и миграционной политикой, а также над формой правления. Кроме того, следовало закрепить за каждой нацией сферу ее интересов. Для США это северная часть Южной Америки, Мексика и Центральная Америка, т. е. зона «доктрины Монро» (Roosevelt in the Kansas City Star, 1921, p. 262–264)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пусть сконсолидирует республиканцев и поддержит своего назначенца

А вот и он https://en.wikipedia.org/wiki/Leonard_Wood

After having considered a presidential candidacy in 1916, in 1920 Wood was a serious contender for the Republican nomination.[70] The major candidates were Senator Hiram Johnson of California, a progressive who opposed U.S. involvement in the League of Nations; Governor Frank Orren Lowden of Illinois, who supported women's suffrage and Prohibition, and opposed U.S. entry into the League of Nations; and Wood, whose military career made him the personification of competence and ties to Theodore Roosevelt earned him the backing of many of Roosevelt's former supporters, including William Cooper Procter.[70] Senator Warren G. Harding of Ohio was a dark horse candidate, running as a favorite son in order to maintain his hold on Ohio's Republican Party and secure his reelection to the Senate.[70] At the convention, Wood led on the first four ballots, was second on the fifth, tied for first with Lowden on the sixth, and led again on the seventh.[70] With none of the three front runners able to obtain a majority, support for Harding started to grow and he won the nomination on the tenth ballot.[70] Delegates nominated Calvin Coolidge for vice president, and the Harding-Coolidge ticket went on to win the general election.[70]

Ну а что. В Европе война, у руля должен быть понимающий человек.  Да и проклятие Текумсе на нем сработает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, именно географией. Хотя, конечно, как изменится железнодорожная сеть к 1920, мы точно сказать не можем.

Кстати, коллега. А и впрямь - каких и сколько надо железных дорог чтоб остановить немцев не как в реале, а под Брестом и Ковно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там сложнее - никто просто не придал этому внимание. Ну, потерял чувствительность руки, ну ездил лечится - так переутомился.  Вот и с Рузвельтом ттак же подумают.

С Рузвельтом так не подумают, потому ему уже за 60.

Тем более в 1912 году Вильсону было 56, а его вице - 59.  Не 62, но ведь и не 45. При популярности Рузвельта никто бы на возраст не посмотрел.

Вы всё меряете мерками современности. Тогда по-другому на возраст смотрели. 56 многовато, конечно, но терпимо. А вице и сменить можно, если что.

ЧТо вижу о том пишу - на тромбоз влияет инфекция.  А Рузвельт как подхватил ее в Бразилии, так до конца жизни и не отошел

Смотреть мало, надо еще понимать.

1) ОРВИ знаете что такое? Острая респираторная вирусная ИНФЕКЦИЯ. У пожилых знаете сколько таких ОРВИ каждый год бывает? Иммунитет с возрастом слабеет.

2) Инфекция увеличивает вероятность отрыва тромба, а не просто влияет. Увеличивает вероятность, которая и так ненулевая.

Вот поэтому я Вам четвертый раз повторяю: при генетической склонности к тромбозам, начиная с определенного возраста человек по лезвию бритвы ходит. И прочие болячки здесь вообще ни при чем.

После начала Первой мировой войны Теодор Рузвельт занял двойственную позицию. Он выступал за продолжение политики нейтралитета как наиболее отвечающей интересам США. При этом с характерных для реализма позиций он отмечал: США смогли избежать участия в войне не потому, что обладают какойто особой моралью, но благодаря «доктрине Монро», получению контроля над Панамским каналом и созданию боеспособного флота (фактически это были достижения политики самого Рузвельта). США получили возможность решать, вступать им в войну или нет, благодаря достигнутой военной мощи. Стран, лишенных такой возможности, постигнет участь Бельгии. Коснувшись германского вторжения в Бельгию, Рузвельт заметил, что гиганты в смертельной схватке раздавят любого, кто окажется у них на пути (Roosevelt, The Foreign Policy, www.theodore-roosevelt.com; Roosevelt, The World War, www.theodore-roosevelt.com). Вместе с тем экс-президент опасался того, что после победы Германской империи война США с ней станет неизбежностью. По словам Генри Киссинджера, в нарушении бельгийского нейтралитета Рузвельта беспокоила «не незаконность вторжения, но угроза, проистекающая из этого для равновесия сил» (Киссинджер, 1997, p. 32). Поражение Антанты стало бы и поражением Америки.

Ну, то есть, даже в случае, если бы Рузвельт был президентом, никто бы гнать США на войну не стал бы. Потому что на второй год войны Антанте еще ничего не грозило, вот на третий год угрозы стали проявляться всё более явно. Возможно, вступили бы в войну на несколько месяцев пораньше. То есть, отменить Великое отступление не получается.

Куда ни кинь, вариант дохлый на поверку получается.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, коллега. А и впрямь - каких и сколько надо железных дорог чтоб остановить немцев не как в реале, а под Брестом и Ковно?

Вы неправильно ставите вопрос. Да, железные дороги могут повлиять на линию фронта. Среди прочих факторов. Как именно -- это надо моделировать события. Боюсь, у нас с Вами не хватит силёнок, чтобы такое моделирование произвести. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможно, вступили бы в войну на несколько месяцев пораньше. То есть, отменить Великое отступление не получается.

Уговорили. Значит к АИ-Сомме хоть успеем.

 

Вы неправильно ставите вопрос. Да, железные дороги могут повлиять на линию фронта. Среди прочих факторов. Как именно -- это надо моделировать события. Боюсь, у нас с Вами не хватит силёнок, чтобы такое моделирование произвести. 

Ясен пень. Но вы в этом деле лучше меня понимаете, поэтому и спросил - как и где должна быть для такого развита ж\д сеть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

56 многовато, конечно, но терпимо.

Вот интересно что Леонард Вуд имел очень серьезные шансы на номинацию, а было ему 60

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уговорили. Значит к АИ-Сомме хоть успеем.

Но что это меняет?

Но вы в этом деле лучше меня понимаете, поэтому и спросил - как и где должна быть для такого развита ж\д сеть?

Я вообще не уверен, что это влияние может быть существенным. Чисто теоретически как-то может повлиять.

Вот интересно что Леонард Вуд имел очень серьезные шансы на номинацию, а было ему 60

Я не имею ничего против поиска альтернативных кандидатур, но вопрос, на мой взгляд, непринципиален.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но что это меняет?

А как же приключения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как же приключения?

Приключения хороши в художественной книге, а у нас все-таки мир с претензией на научную обоснованность. Придумывание всяких нюансов научности не добавляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Резюмирую.

Республиканцы у власти в начале войны -- интересная идея, можно использовать. Последствия: относительно более раннее вступление США в войну (ну как более раннее, даже лето 1916 года означает, что масштабная переправка войск начнется более чем через год после объявления войны, плюс накладываются погодные условия -- осень в Атлантике - это сезон штормов). Конкретно Тедди Рузвельта лучше не трогать, староват, болен, когда помрет -- вообще непредсказуемо. Подобрать кандидатуру, пожалуй, будет будет полезно. Буде кто надумает писать таймлайн, лучше чтобы было что-то наготове.

Отменить Великое отступление пока не получается. Даже если будет больше снарядов, это не значит, что это существенно что-то изменит. Больше снарядов на складе - больше расход. Плюс новые технические средства борьбы: авиация и механизация могут как-то сыграть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас