Голливуд- Залесский.

[Neznaika1975]

Дайте западному зрителю то, к чему он привык. Универсальный и доходчивый сюжет.Красочность(насыщенность, экзотика, яркие цвета, чуток самобытности).Знакомая реальность(схожесть с западными образцами по стилю, жанру, манере, художественной подачи)...

угу

толькотдля этого нужно научится снимать фильмы для своего зрителя 

[master1976]

все это в вторичном воспроизведении родом из СССР?

А экзотики всегда хочется.Ничто человеческое( любопытство тож) западным зрителям не чуждо.Ну с поправкой на менталитет,кто же спорит, на стереотипы, да...

причем, фильмы советские на западе смотрели.Но то все случайное, произвольное..

толькотдля этого нужно научится снимать фильмы для своего зрителя 

Полагаю, умели.

[Максим]

Ничто человеческое( любопытство тож) западным зрителям не чуждо.Ну с поправкой на менталитет,кто же спорит, на стереотипы, да...

С этим справлялся Голливуд. 

причем, фильмы советские на западе смотрели.Но то все случайное, произвольное..

И какакую кассу они брали? 

[Neznaika1975]

Полагаю, умели.

полагаю - нет, если народ активно ломился на шедевры типа «Танцор Диско»

 

поймите, коллега, тема схожа с темой «а как наладить экслпрт автомобилей из СССР?»

 

как только купили технологии - наладить экспорт Нив получилось. Продавали нормальный понятный потребителю нишевый продукт. Больше ничего сделать не смогли ...

 

тоже и с кино - если нет массового интересного зрителю производства фильмов - нет смысла мечтать о завоевании западных рынков

 

[Максим]

Но можно снимать например историческое кино в  духе "Викингов"-"Тринадцатого воина" - на такое западный зритель запросто клюнет

Своего хватает.

Зритель наш тоже пойдет - посмотреть как какого нибудь рыцаря фон Швайненбурга воины Александра Невского выстрелят из гигантской катапульты ну и на баронессу без одежды 

Может еще цензуру партии отменить?

[Serafim]

Характернейший пример - итальянское возрождение

А разве расцвет итальянского неореализма не был сопряжен с фантастической бедностью которая повлияла на многие его элементы вплоть до каноничного качества пленки нищеброд-стайл?

 

[Neznaika1975]

Своего хватает.

своего - это голливудского? А с чего оно свое для французов или датчан?

[master1976]

И какакую кассу они брали?

Как выше сказал по Тарковскому-Гамбаров со "Сталкера" получил 300 процентов.

По некоторым другим, увы,сказать не могу конкретно.Цифр пока нет.

С этим справлялся Голливуд.

Не совсем со всем справлялся.

Ну,дайте, к примеру про Холокост.Советская кинематография, кажется, была первой, кто поднял сей вопрос-еще до совещания в Ванзее.Но то было время военное, лихое...

Дайте в 60-е. покажите.Ошеломите западного обывателя.

[Владимирович]

а вот почему продукция Болливуда не завоевала рынок Европы и Америки, свой рынок завоевала, а ихний - нет ?

тоже цензурные запреты, полагаю

[Максим]

своего - это голливудского? А с чего оно свое для французов или датчан?

С того, что после 1945 года в культурном плане американцы намного ближе рядовому датчанину или французу, чем советы. 

[master1976]

полагаю - нет, если народ активно ломился на шедевры типа «Танцор Диско»

Да, "трофейные" фильмы и ранне-индийское кино наглядно продемонстрировали, что нужно делать, чтобы кассу взять.

[Neznaika1975]

вот почему продукция Болливуда не завоевала рынок Европы и Америки, свой рынок завоевала, а ихний - нет ?

а вы ее смотрели?

 

лично для меня - нет загадки )))

[master1976]

если нет массового интересного зрителю производства фильмов

Киносборы по целому ряду фильмов говорят об обратном.Народ голосовал кровной денюжкой за то, что ему было интересно смотреть(стало быть и снято было умеючи)

[Максим]

Как выше сказал по Тарковскому-Гамбаров со "Сталкера" получил 300 процентов.

Раз в 100 лет и палка стреляет. СССР может сделать несколько штучных проектов, но поточное производство-это не его.

Ну,дайте, к примеру про Холокост.Советская кинематография, кажется, была первой, кто поднял сей вопрос-еще до совещания в Ванзее.Но то было время военное, лихое...

Актуальна ли тогда эта тема, что бы прямо выстрелить?

[master1976]

продукция Болливуда не завоевала рынок Европы и Америки

Полагаю, англичане уже вдосталь успели в свое время насмотреться на образ "благородного" индуса и молву о "Бродяге" и радж капурах разнесли по весям...

[Eshma]

А экзотики всегда хочется.

Если бы вопрос стоял "может ли отдельный советский фильм стать популярным, кассовым или даже культовым в отдельной зарубежной стране" то даже я отвветил бы "ну да, не вопрос". Но речь об индустрии, она не делается на любопытстве. А за киноиндустрией всегда стоит внутренний рынок, что коллега Незнайка выше уже отметил

А разве расцвет итальянского неореализма не был сопряжен с фантастической бедностью

С социальной реконструкцией после после ВМВ и отходняком от Муссолинэ

Оттепель и отходняк от Сталина дал некоторые интересные явления в СССР, но принципиально не экспортные 

Да, "трофейные" фильмы и ранне-индийское кино наглядно продемонстрировали, что нужно делать, чтобы кассу взять.

Крутить зарубежное кино, не вопрос

Народ голосовал кровной денюжкой за то, что ему было интересно смотреть(стало быть и снято было умеючи)

тут надо добавить "в условии изоляции, отсутствия выбора и дикого голода на впечатления"

 

[Neznaika1975]

Народ голосовал кровной денюжкой за то, что ему было интересно смотреть(стало быть и снято было умеючи)

продолжая аналогию с автомобилями - а за жигулями очереди стояли )

что не говорит откачестве жигулей - скорее об искуственно сформированном дефиците

[master1976]

но поточное производство-это не его.

Нельзя ли поподробнее-почему?(разумеется, в предлагаемых темой условиях)...

Актуальна ли тогда эта тема, что бы прямо выстрелить?

После войны эта тема всегда актуальна.Реакция на Западе была бы безусловно. Как бы в Нью-Йорке приняли? А в Израиле, не вылезающем из войн за существование государственности?

[Максим]

тоже и с кино - если нет массового интересного зрителю производства фильмов - нет смысла мечтать о завоевании западных рынков

Кстати, полагаю, что массовый производство кинопродукции противоречит основным совестким идеологическим канонам. Работе время, потехе час, искусство должно учить, все дела(Поэтому не каких сисек о кторых мечтает Лещенко и рассчлененок не может быть в принципе. Только по случайности, как отдельные допущения). Так что не реал.

Изменено 14 Sep 2019 пользователем Максим

[master1976]

А за киноиндустрией всегда стоит внутренний рынок,

Это к вопросу о рентабельности?

Крутить зарубежное кино, не вопрос

Кое-что по "трофейным лекалам" делать стали для советского зрителя.

тут надо добавить "в условии изоляции, отсутствия выбора и дикого голода на впечатления"

Вероятно.Так.

[Eshma]

После войны эта тема всегда актуальна.Реакция на Западе была бы безусловно. Как бы в Нью-Йорке приняли? А в Израиле, не вылезающем из войн за существование государственности?

Как советский циничный эксплуатейшн, полагаю, каковой вы прямо и предлагаете. С учетом реалполитики СССР на БВ особенно

Кстати, а в самом СССР с нарастающим бытовым антисемитизмом и у друзей СССР арабов как?

Изменено 14 Sep 2019 пользователем Eshma

[master1976]

массовый производство кинопродукции противоречит основным совестким идеологическим канонам.

неправда Ваша.Эпоха малокартинья( конец 40-х-начало 50-х) наглядно продемонстрировала:фильмов надоть больше.разноплановых.оттого и стояли вопросы по расширению киностудий, кинофабрик, увеличению производства кинопленок и проч.

Поэтому не каких ссиек о кторых мечтает Лещенко и рассчлененок не может быть в принципе.

Насчет сисек в плане идеологическом, этически-приемлемом,социальном, культурном-соглашусь.

[Максим]

Нельзя ли поподробнее-почему?(разумеется, в предлагаемых темой условиях).

Первая причина идеологическая. Я уже ответил коллеге Незнайке. В СССР сл%

[Владимирович]

а вы ее смотрели?

да, причем в Индии, в Джайпуре,с индусами в зале.

Я уже неоднократно, по-моему, говорил, что смотреть индийское кино надо с индусами в зале, эффект массового присуствия индусов дает +очень много к смотрибельности

когда в фильме индус, работающий где-то в Заливе, разворачивает перед прибывшей группой спецназа индийский флаг, весь зал в едином порыве вскакивает на ноги и раздаются бешеные  лютые апплодисменты, переходящие в овацию, в зале слышны здравицы в честь Индии и ее вооруженных сил, а также всех богов вместе и по отдельности - это пробирает, мне даже неудобно сидеть было, так и подмывало вскочить и заорать  на разрыв гортани : ДЖАЙ ХИНД !

Любопытно было бы ознакомиться с продукцией Нолливуда, но я в Нигерию осуществлять руководство на местах в обозримом будущем вряд ли поеду, полагаю

 

[Максим]

Нельзя ли поподробнее-почему?(разумеется, в предлагаемых темой условиях).

Первая причина идеологическая. Я уже ответил коллеге Незнайке. В СССР сложились свои каноны искусства. Это высокодуховное(в советском понимании духовности), поучающее (искусство должно учить и воспитывать) и идеологизированное(многие вещи тупо под запретом.Например обнаженка). Эти каноны можно разрушить лишь с советской идеологией, что значит крах СССР.

Вторая причина- в СССР государство бедное, но с претензией. Поэтому много показухи(разовые успешные издели, где успех за счет мобилизации всех сил), но нет нормальной системы. Это не только в кино.