Военно-морские флоты в Мире ОСП - обсуждение

[de_Trachant]

2х15 весят поболе чем 3х12

2х15 весят 1564-1654 тонны. 3х12 с черноморца весят 870 тонн.

Плюс у британцев ЗДА-РА-ВЕННЫЙ барбет

[Stendec4]

ЗДА-РА-ВЕННЫЙ барбе

Кстати, не известно почему он такой? Причем это у всех Британских мониторов. Не окажется ли так, что из-за габаритов подбашенного механизма изначально морской башни, советам придется такой же делать?

2х15 весят 1564-1654 тонны

А не многовато ли? Или это суммарно с массой барбета, механизмов и всех подкреплений?

[de_Trachant]

не известно почему он такой? Причем это у всех Британских мониторов.

Из-за скорости производства - мониторы нужны были вот прям вчера - вкорячивали целиком, не переделывая подбашенную часть. Поэтому-то 6700-тонный (норм) Маршал Ней построен за семь месяцев, 6150-тонный (полн) Аберкромби - за пять, а 8000-тонный (норм) Эребус - за восемь.

Не окажется ли так, что из-за габаритов подбашенного механизма изначально морской башни, советам придется такой же делать?

есть время переделать, нам не нужно их вводить ВОТПРЯМЩАС, хотя, конечно, хочется

А не многовато ли? Или это суммарно с массой барбета, механизмов и всех подкреплений?

каюсь, я запутался (рабочий день принёс всякого) и посчитал ДВЕ башни. Так получается, что 1х2 15 равна 1х3 12. 

Данных по развесовке не нашёл, но если прикинуть по высоте и диаметру барбета (9 м и 9,5 м соответственно), то выходит в 1685 тонн.

Барбет "Екатерины"/"Марии" - 635 тонн где-то.

 

Апд. У "Эребуса", пардоньте, були на 3,5 метра выступают.

А в моём варианте балтийского монитора - только на метр.

Изменено 23 Mar 2023 пользователем de_Trachant

[Stendec4]

получается, что 1х2 15 равна 1х3 12

А ведь ее еще при этом добронировать собирались.

только на метр

Это, получается по сути внутренний пояс. Осилят ли такое, да еще и с такими тяжеленными плитами?
И задам еще "наводящий" вопрос: хватит ли бронепояса одной Императрицы на все 4 монитора?

[de_Trachant]

Это, получается по сути внутренний пояс. Осилят ли такое, да еще и с такими тяжеленными плитами?

а в чём принципиальные проблемы? Наделка булей - совершенно обычная процедура

И задам еще "наводящий" вопрос: хватит ли бронепояса одной Императрицы на все 4 монитора?

Я его ждал  

у одной "Императрицы" 92 плиты 2,4х5,25 м.

на один монитор нужно 34 плиты.

четыре монитора = 132 плиты, то есть полностью одна из "Императриц" и частично вторая. "Мария"-то тоже под утилизацию)

[Stendec4]

принципиальные проблемы

Если були интегрированные в конструкцию корпуса для экономии веса, то установка внутрь пояса значительно усложняет постройку. Но даже если нет, то в любом случае, бронеплиты придется сверлить, а это тоже процесс не то чтобы простой и в добавок увеличивает нагрузку на и так заваленные работой броневые заводы...

Я его ждал

Просто возникал компромиссная мысль, чтобы не топить "Екатирину" доделать башни от "Николая" тем более, что по бронированию они как раз подходят и не потребуется ничего добронировать..

на один монитор нужно 34 плиты.

А нельзя ли уменьшить это число хотя бы на 2,а лучше на 4 штуки?

четыре монитора

 При сокращении кол-ва мониторов до 3-ех их ВИ бронеплит с одного ЛК хватит или почти хватит, а также эти три корабля замечательно дополнят 285 тыс т. линкоров до 304 тыс. Вашингтонского лимита...

[SerB]

А нельзя ли уменьшить это число хотя бы на 2,а лучше на 4 штуки?

В приципе часть плит вне погреба ГК можно сделать 9.6 дюймовыми - с недостроенных Измаилов снять, включая АВ Бородино (ему не нужно). Там правда, всякая фигня типа ласточкиных хвостов...

[de_Trachant]

нельзя ли уменьшить это число хотя бы на 2,а лучше на 4 штуки?

можно, завтра прикину по размерам помещений

[sigulin.maxim]

вкорячивали целиком, не переделывая подбашенную часть.

[de_Trachant]

Опубликовано

Да!!!

[de_Trachant]

Откорректировал пост про крейсеры, добавил туда проект 1У. Дальше будут орктех-ледоколы и мониторы

[sigulin.maxim]

трёх дюжин 170-мм орудий

это что за наркомания?

[dragon.nur]

Общий вид

Протух жи везь

[de_Trachant]

Протух жи везь

Да, похоже старые картинки куда-то делись. Если прям нужны предыдущие итерации, могу отдельно покидать

[dragon.nur]

Проект 4 финальный. ЦКБС, лето 1927 года. Общий вид

Тоже протух

прям нужны

Ну не то, чтоб очень, но было бы удобно глядеть на эволюцию мысли. 

[de_Trachant]

это что за наркомания?

Обычный корабль о 36 стволах, что не так? Шесть шестиорудийных башен, вполне тема в то время, у Тильмана так же было на одном линкоре

Коллега, да нет коненчо. Я ж писал о рейде немецкой эскадры

а 170-мм - вполне обычный немецкий калибр. Я потом опишу, откуда он взялся на КРТ

[dragon.nur]

"Казань" (столица Татаро-Башкирской АССР)

Странная логика для ТБАССР, скорее должна была заиметь свою отдельную столицу, те же Челны или Мензеле. 

В качестве энергетической установки взяли котлы и машины от хорошо освоенных "Новиков", доведя число котлов до шести, а машин до трёх

Возвернулись к Якову Свердлову "Новику" какой он был?

вместо центральной турбины разместили три дизеля общей мощностью в 4000 л.с., работающих через редуктор на один центральный вал

Тема антивибрационных и разобщительных муфт недостаточно раскрыта, либо нужен ВИШ.

Вес бронирования     0 0,00%

Щиты пушек же. 1/4" лоб и 1/6" остальное. Плюс заставляет сумлеваться в умственных способностях красвоенморов форма носа в тех местах, где есть риск напороться на лёд и протчее. Но в целом отличный кораблик! Спасибо!

Навигационное оборудование 10

Меньше. Тонны две весил ГК Сперри вместе с повторителями и проводкой. Ну ещё тонну можно истратить на магнитные компаса, деревянно-латунные нактоузы, стопиццот секстанов и биноклей блиндля криворуких обезьян курсантов и прочие девиации

Мазут         175      

Соляр         155,4276  

Котлы тоже можно топить соляром (с заменой либо регулировкой форсунок). Недешево, но в таком случае комбоходЪ пройдёт примерно 5500 миль под дизелями.

Мощность: 30000/4000 л.с.

Скорость:  28,6/14,5 узлов

У меня на 3б3 и на 3б4 шарпах получается до 17 узлов при полной мощности дизелей, а 14,5 -- это джва из трёх.

Изменено 31 May 2023 пользователем dragon.nur

[de_Trachant]

Странная логика для ТБАССР, скорее должна была заиметь свою отдельную столицу, те же Челны или Мензеле. 

Да, согласно отретконенным данным, столица Татбаша - Кызыл-Яр (в нашем мире - Набережные Челны) 

Возвернулись к Якову Свердлову "Новику" какой он был?

Люблю трехвальную схему, она страшная, зато неэффективная

Но в целом отличный кораблик! Спасибо

К сожалению, этот чудо-минзаг канул в Лету, вместо него переделают пару Светок в переЭбдиэлы

Тема антивибрационных и разобщительных муфт недостаточно раскрыта, либо нужен ВИШ.

Это да. Надо будет раскрыть тему при описании рейдеров имени запретной любви "крейсера Х" с "Дойчландом", там планируется на центральный вал пачка дизелей как раз

было бы удобно глядеть на эволюцию мысли. 

Выложу наверное отдельным постом, либо здесь, но попозже

форма носа

Емнип, взята от какого-то проекта минзага времен ПМВ

[dragon.nur]

-- Наибольшая подводная: 9

Мало. При прочих равных растёт смоченная поверхность, но это гиперкомпенсируется "отвалом" волнообразования под водой. Узлов 11-12 запросто могло случиться.

до сорока подлодок малого класса

Надеюсь, всякие там Остехбюры под аферистами верхом на подводных гусеничных ТА у вас не всплывут? 

до 200 литров

До 200 кубометров, наверно?

На всякий случай, регулярно теряющиеся

О! Нашоль. На это бы сообщение ссылку в заглавное -- и уже 100% работает, кек.

Выложу наверное отдельным

А нашлось, см. выше.

К сожалению, этот чудо-минзаг канул в Лету

Жаль. Офигенный был бы УК+МЗ. Хотя как-то чувствуется лёгкая нехватка подострой 2.718банцы, ну там ангар с парой ОСГА и катапульту вместо одной или даже обеих кормовых пушек?

Изменено 31 May 2023 пользователем dragon.nur

[dragon.nur]

Снова порция некропостингов

не допущу красную жён эколь до руководства флотом

На Каспий их. 

В декабре 1925 советские шпиёны взорвали Чжан Цзолиня, и в январе 1926 года армия Го Сунлина и Чжан Цзолиня

Зомбуэ? 

можно перенести катапульту на корму для снижения верхнего веса

Мешает стрельбе в корму. Вообще катапульт КМК вполне реально было ставить две, раз уж и кранов два, но по возможности уменьшать полубак примерно до ростров первой трубы.

можно, допустим, черноморского "Корнилова" построить со спарками

Нужно!

 

[de_Trachant]

Зомбуэ

очепятка) Чжан Сюэляна конечно же

[sigulin.maxim]

Шшш170-мм - вполне обычный немецкий калибр

Обычный... Но откуда он на КРТ? Для главного калибра откровенно слаб. А скорострельностью ничем не лучше 8дм-ок. Так как вес снаряда 70-80 кг не позволит заряжать вручную. 

[de_Trachant]

Для главного калибра откровенно слаб. А скорострельностью ничем не лучше 8дм-ок. Так как вес снаряда 70-80 кг не позволит заряжать вручную. 

Берём 15-см/60. Снаряд 45,5 кг. Скейлируем до 170, делая обрезание до 150-155 калибров.

Старый снаряд у него 64 кг, разработанный перед ВМВ для береговой артиллерии - 62,8 кг. Ещё позволяет ручное заряжание, хотя и на пределе. Даже в сорокакалиберной версии 17-см выдавали 875 м/с. В 50-55-калиберной будет сильно за 900. Вес 15-см/60 - 12 тонн, 17-см/40 - 11 тонн, 17-см/50-55 будет тонн 13-14. При скорострельности 8 в/м получаем у 6-орудийного КРЛ 3 т/мин. У 9-орудийного 15-см КРЛ - 3,275 т/мин (у Нюрнберга максимум 5 тонн/мин; при такой же скорострельности у 17-см будет 4,5), при в 1,4-раза меньшем снаряде. А ещё можно разработать тяжёлый снаряд, килограмм в 70-80. Положим, в 75. Тогда при скорострельности 8 в/м будет 3,6 т/мин. Если же вооружить КРТ дюжиной таких орудий, то получится уже 6 т/мин на лёгком снаряде (или вообще 9 при "нюрнберговских" 12 в/м) и 7,2 на тяжёлом. Против 4,8 т/мин хипперовских (правда, снаряд Хиппера все 122 кг). В полтора, а то и два раза больше огневая производительность. Против советских крейсеров, у которых по официальным данным калибр 180 мм (про их замену на 203 немцы узнают уже в начале 30-х), и против французских картонных безбронных - хватит.

[dragon.nur]

кто там против кого агрессировал?

Ивил рашонз в Китае (результаты 1897-99) плюс страшне ужасле КВЖД с доступом к тёплым морям и ебзобразовская авантюра (тм) ещё. (сарказм выключил, но не весь).

Тосу с Кагой

Что-то вы сильно увлеклись ЛК и ни слова о японских ЛКР (начиная с "небесной крепости").

один из пары Вайоминг-Арканзас

Кстати. Давно хотел узнать, РеИ Арканзас крутил винтами в одну сторону, а Вайоминг?

на "Орлице" было

И на "Коммуне" тоже, вроде.

по движителям

По двигателям, всё-таки. Винт -- движитель, турбина -- двигатель.

новая Веймарская коалиция

А что у вас с осколками былой джвухебивуединой монархии? Кстати, в теме нужен ещё бомжетрах ог датскодрочер

[SerB]

Берём 15-см/60. Снаряд 45,5 кг. Скейлируем до 170, делая обрезание до 150-155 калибров.

Юз зе форс, Люк. Посмотри табличку, что я тебе сбрасывал - там на страничке восьмидюймовокв 42 строке есть 53-калиберая 173мм с давлением 3200  - тяжелым 86кг снаряом будет 860мс выдавать. Масса, по КИМ - порядка 13.2т