Не великий СССР

[Крысолов]

ещё и принудительная урбанизация и зомбокурсы и ещё много чего сразу

вот как тибетцев перекуют тогда и поговорим )

[Vasilisk]

Василиск неправ. Буржуинские ученые полагают что укрепление тейпов и криминализация местных родовых структур и народных обычаев - следствие проводимой большевиками “советской модернизации» и накакая война ничего тут не поменяла и поменять не могла

 

Вполне возможно. Но вот массовые переселения некоторых народов в СССР стали следствием именно ВОВ.

[марик]

Можно подумать и без вов не выселяли целыми народами. Перемещение больших масс, как эвакуация и заселении новых территорий безусловно оказали влияние, но и без того ссыльных толпами гнали в казахстан и без войны целина была б раньше

[ALL]

милитаризм

Которому противопоставить можно (идеологически) только пацифизм.

ссыльных толпами

Корейцев - до войны.

[Berlinguer]

Силён - значит опасен!

Ну так и то ли весь Запад, то ли все соседи соберутся в мегаармию против - ? Для идеологического противостояния "на истощение" нужны подписи 2-х сторон, если 1-на из сторон от подобного откажется то и противостояния не будет, будут элементы конфронтации как у России с Англией в 19 веке например.

Тогда в середине века была Крымская, но во-первых русская дипломатия провалилась допустив союз 3-х разных стран с разными интересами, во-вторых тогда иные реалии вооружений, в третьих о длительном противостоянии речь не шла.

А сейчас например КНР отказывается от роли стороны в глобальном мировом противостоянии

[Крысолов]

Но вот массовые переселения некоторых народов

Греков и турок переселили и без ВОВ

Которому противопоставить можно (идеологически) только пацифизм.

Т.е. именно то что и делали в 1933-39 гг

[Magnum]

вот такой монстрик из союза Г+В может и побороться с США, не пуская в колонии.

Что, опять?

 

Лень всю тему читать, до англо-американской войны уже докатились? 

 

[John D. Long]

Которому противопоставить можно (идеологически) только пацифизм

Разве что с позиции "убить/разгромить всех милитаристов", но какой же это тогда пацифизм?

[Владимир Станкович]

Выглядит как тема - провокация флейма. С новым годом коллега. Без войны у нас более медленное развитие, зато большее население. И за нефть и зерно германия продаст больше станков и услуг, чем в порядке репараций. А в стране неразрушенной войной будет больше возможностей для экспорта.

Плюс мильон!

 

Во-первых, часть она не продаст, потому что их без ВМВ тупо нету. Всякое военное, особенно ракетное.

 

как проданные английские и трофейные немецкие реактивные двигатели. 

Но этого нет и ни у кого в мире без ВМВ - еще долго. И СССР спокойно доводит  РД-1 Люльки и кристадины Лосева

[ALL]

А сейчас например КНР отказывается от роли стороны в глобальном мировом противостоянии

Ну, если только так.  Но тогда правительство должно жёстко умерять свои аппетиты.  И в плане ВПК.  И в плане внешней политики. 

[wps]

до англо-американской войны уже докатились? 

...

Во все времена у всех народов - существовали "конфликты интересов".

Но до настоящих войн - они доходили лишь в ничтожном меньшинстве случаев.

Ещё Макиавелли - а точнее - Платон, Аристотель и примкнувший Полибий -

показали, что "чем выше готовность применить меч - тем ниже необходимость его применять".

 

Одним из инструментов конфронтации - является выращивание "боевых хомячков".

Когда-то - "англичанка, которая гадит" - выращивала Петра Первого - чтобы нагадить Швеции, ставшей слишком сильной. Потом - англо-саксы выращивали Японию - как "боевого хомячка" - против России. Есть мнение - что Великобритания - видела в Гитлере - "боевого хомячка"  против Франции, а USA - видели в Гитлере -  "боевого хомячка"  против Великобритании...

 

После 1945 года - СССР - выращивал Китай - против  USA -  а USA с конца 1960-х - выращивали Китай - против  СССР...

 

В ситуации - когда нет ни Гитлера, ни 2-й мировой войны, а между Германией и Великобританией - вполне дружеские отношения -  USA  вполне может задружиться не только с Францией - но и с СССР - как в Реал Ист - с Китаем (Китай в мире без  2-й мировой  - это нечто среднее между Чёрной Африкой - и чёрной дырой - а СССР как "боевой хомячок" для USA  - против Великобритании и Японии - очень даже желателен...)

 

В мире без 2-й мировой войны - СССР может занять место нынешнего Китая...

 

В Китае делают ракеты
Перекрывают Хуан-хе
Да и по линии балета
Весь мир - давно у них в хвосте !
...
В 2025 году - китайские "тейканавты" -
собираются водрузить Красное Знамя на Луне
(USA-астронавты - водрузят свой "матрас" в 2024 году).
...

Изменено 4 Jan 2021 пользователем wps

[wps]

...

Каково было бы население СССР -

избежавшего Великой Отечественной войны - пусть даже с западной границей 1939 года ?

 

Сверхнормативная смертность с середины 1941 по 1945 - составила где-то 27...29 миллионов человек, и ещё около 15...16 миллионов детей - не родились. То есть - "общие демографические потери" - около 45 миллионов.

 

Значит - "если б не было войны" - к 1950 году - население СССР - составило бы примерно 250 миллионов человек, а к 2000 году - 400 миллионов. И почти вся "положительная разница" - состояла бы из этнических русских или почти русских (русско-культурных).

 

 Для сравнения - население Польши в 1950 году - в нынешних границах после проведения "этнических зачисток" - когда поляки "загеноцидили" немцев - на западных землях, а украинцев - на восточных (всего "зачищено" - более 10 миллионов "этнически чуждых") - составило 25 миллионов, а в 1990 году - "пиковое" население Польши - достигло 40 миллионов.

 

Конечно - "если б не было Революции" - то население ВРИР -Выжившей Российской Империи Романовых - к середине 20 века - достигло бы от 300 до 400 миллионов, а к началу 21 века - от 500 до 800 миллионов (вся "положительная разница" - опять русские и почти русские)

...

[imnot]

в СССР стали следствием именно ВОВ.

Не только в СССР. И да, ВОВ помогла ускорить процесс разделения на национальные квартиры. Но не везде. Та же африка.

[imnot]

Но тогда правительство должно жёстко умерять свои аппетиты

Впк да, но оно было соразмерно угрозе.

а вот коминтерн зачем сворачивать? Объеденить с социнтерном и ждать когда левые придут к власти в США (ещё увидим)

[ALL]

Впк да, но оно было соразмерно угрозе.

Категорически несоразмерно.  Именно эта категоричность и провоцировала Холодную войну и американских лоббистов.

а вот коминтерн зачем сворачивать? Объеденить с социнтерном и ждать когда левые придут к власти в США (ещё увидим)

Это вы про 50-е говорите.  Долгонько оттуда Байдона (или кого там) ждать.

Изменено 4 Jan 2021 пользователем ALL

[марик]

Значит - "если б не было войны" - к 1950 году - население СССР - составило бы примерно 250 миллионов человек, а к 2000 году - 400 миллионов. И почти вся "положительная разница" - состояла бы из этнических русских или почти русских (русско-культурных).   

 

Конечно - "если б не было Революции" - то население ВРИР -Выжившей Российской Империи Романовых - к середине 20 века - достигло бы от 300 до 400 миллионов, а к началу 21 века - от 500 до 800 миллионов (вся "положительная разница" - опять русские и почти русские)

А если б товарищи попытались прокормить эту порву народа был бы еще один голодомор. Причем размером побольше предыдущего. 

[Curioz]

почти вся "положительная разница" - состояла бы из этнических русских или почти русских (русско-культурных).

Враги клевещут (тм) что из этой убыли каждый десятый вообще безродный космополит, зачастую даже не русскоговорящий, бо из Литвы или Польши.

В остальных 90% также заметна доля всякого рода западников. 

[digger]

 400 миллионов никто бы не прокормил, так как изотерма и никакой перспективы стать мастерской мира.Пришлось бы проводить политику "1 семья - 1 ребенок".

[Крысолов]

так как изотерма и никакой перспективы стать мастерской

О, такого я не встречал  .  обычно только изотерму упоминают а тут невозможность пром развития от неё отделяют, как независимую от изотермы аксиому

Впрочем меня, как пещерного антикоммуниста и патентованного русофоба не может не радовать уверенность Русских Людей в том что у них руки из известного места растут

[Крысолов]

А если б товарищи попытались прокормить эту порву народа

я полагаю, пока такая прорва народа появилась бы, то ссср почил бы в бозе. Без ВМВ нет немецких технологий и оборудования, значит никакого взлёта СССР в 50-60 е можно не ждать

также весьма вероятно что Вождь  и Друг Физкультурников к середину концу 40х поедет крышей от осознания того что у него танков больше чем во всем мире и пойдёт искать приключений. И хорошо бы в Китае, а может же и куда то в другое место полезть и огрести

в результате таких скреп как Победа и Космос нет. А без них СССР может кончится и раньше реала 

Изменено 4 Jan 2021 пользователем Крысолов

[Curioz]

400 миллионов никто бы не прокормил, так как изотерма

При СССР и слова-то такого не знали. А вообще вопрос уже многократно рассматривался. И 400 и 1400 прокормили бы, вот с 2400 уже могли быть серьезные препятствия. 

[Berlinguer]

также весьма вероятно что Вождь  и Друг Физкультурников к середину концу 40х поедет крышей от осознания того что у него танков больше чем во всем мире и пойдёт искать приключений. И хорошо бы в Китае, а может же и куда то в другое место полезть и огрести

Впечатление что мир где СССР есть ( еще конкретнее сталинский ) а ВМВ нету вообще малопрогнозируемый. По Резуну стратегическая цель экспансии - Западная Европа, а вылезти в результате войн что угодно может

[digger]

Валовый сбор зерна в СССР - максимум 210 млн. т., и этого не хватало. Где вы собираетесь выращивать 400 млн. т.? Можно не есть мясо кроме как по праздникам и питаться одним хлебом и картошкой, тогда 210 млн.т. хватит и на 400 млн.

[Voldi]

Вы забыли про селёдку на газетке ;-)

[ВИП]

Валовый сбор зерна в СССР - максимум 210 млн. т., и этого не хватало.

Почему же щас стало хватать, да ещё и на экспорт РФ и Ua прут десятки миллионов тонн?

Где вы собираетесь выращивать 400 млн. т.?

Может быть для начала не гноить неправильным хранением те 210 которые вырастили, и не делиться ими с крысами?