Украина-1991: Председатель Гуренко и президент Чорновил

[Владислав]

И это сам Черновил сделает?

Ну да, как раз в 1996. До этого будет действовать Конституция 1978 с поправками 1992 года, примерно как сделали поляки

 

Что то похоже на РИ-конституцию или еще бОльий парламентский крен?

Я пока склоняюсь к РИ

 

А какие результаты выборов 1992, кстати?

неустойчивое руховское большинство

 

вот за Литвой не следил, что там?

Импичмент Паксаса

 

Я пока склоняюсь к РИ

Для пущего разврата это все усложнено наличием второй палаты парламента

[Крысолов]

Импичмент Паксаса

Это может быть забавно. Но обязательно с привлечением ширнармасс для пущего веселья

ля пущего разврата это все усложнено наличием второй палаты парламента

Это значит выборы президента будут в 1996, а нового парламента - в 1997, я правильно понимаю?

[Владислав]

Это значит выборы президента будут в 1996, а нового парламента - в 1997, я правильно понимаю?

Пожалуй, да, но парламентские могут случиться и раньше

[Крысолов]

но парламентские могут случиться и раньше

только как досрочные, полагаю. 92+5=97

Хотя если конституцию примут в 95, к примеру, то будут одновременно и парламентские и президентские. Чего не хотелось бы.

Изменено 10 Apr 2021 пользователем Крысолов

[Владислав]

только как досрочные, полагаю. 92+5=97 Хотя если конституцию примут в 95, к примеру,

Некоторым гражданам может прийти в голову светлая мысль, что Конституцию должен принимать несколько более свежий продукт народного волеизъявления

[Крысолов]

Некоторым гражданам может прийти в голову светлая мысль, что Конституцию должен принимать несколько более свежий продукт народного волеизъявления

Ну тогда не видать вам парламентско-президентской системы для Кравчука.

Впрочем, завязать узел - конституционная реформа, президент-долбодятел, парламентская оппозиция и кризис 1998 года - красиво. Чем Украина хуже Индонезии?

[Владислав]

Для Украины придумают статус ассоциированого членства в СНГ

Еще неожиданных последствий - если Украина и прочие диссиденты будут в предбаннике, то России не понадобится изобретать ЕвразЭСы для интеграциев

[ВИП]

Для пущего разврата это все усложнено наличием второй палаты парламента

А как будут набирать деятелей в вторую палату?

[Владислав]

А как будут набирать деятелей в вторую палату?

От регионов, разумеется

[ВИП]

От регионов, разумеется

Эт понятно, но как?

1. Как в РФ 1990х-начала 2000х? (Губер и глава регионального парламента автоматически были сенаторами и катались в Москоу на заседания, в промежутках между домашними делами)

2. Как в США (выборы в штате)

3. Как в РФ сейчас (в региональном парламенте как-то хитро определяют кого послать, норот никак не участвует и не в курсе )

4. Ещё как-нибудь?

[Владислав]

2. Как в США (выборы в штате) 3. Как в РФ сейчас (в региональном парламенте как-то хитро определяют кого послать, норот никак не участвует и не в курсе )

Скорее всего как в США до Семнадцатой поправки

 

Губер и глава регионального парламента автоматически были сенаторами

Губеру вряд ли дадут такое право, учитывая что по закону о МСУ 1992 года Президент будет иметь возможность осчастливить избирателей возможностью выбрать нового губера чуть ли не по желанию левой пятки (В РИ Чорновил предлагал совместить выборность губеров с возможностью их отставки президентом)

[Владислав]

А что по персоналиям?

Кстати о птичках, кого вы видите в Орбанчуках в 2010-е?

[Крысолов]

о вы видите в Орбанчуках в 2010-е?

Кушнарева. А что? Или для смеху Зварыча!

 

а если серьезно- то не знаю. Можно покопать кого то кто не взлетел. 
 

96 выборы Кравчука

98 - экономический и конституционный кризис и уличная революция и как результат перевыборы президента и парламента

98 - отец наш любимый Леонид Данилыч

08 - Кушнарев

18 - понятия не имею. Садовой для смеху чтоле?

Изменено 10 Apr 2021 пользователем Крысолов

[Владислав]

для смеху чтоле?

Для смеху можно замутить реставрацию Чорновила после падения Кравчука и уморить его в 1999-2000

 

Как я виду:

декабрь 1995 - начало 1996 - выборы нового парламента, который принимает Конституцию

декабрь 1996 - Кравчук побеждает на выборах. У ВМЧ проблемы со здоровьем, кандидат от Руха обделался, а левые - слишком удобная мишень во втором туре

Вторая половина 1997 - у Кравчука не складывается с парламентом, начинает барахлить экономика. Кравчук распускает Раду (или она все-таки не сохранит старое название), но новая Рада еще более оппозиционна

Первая половина 1998 - кризис, Кравчук доигрывается до импичмента и подает в оставку

 

18 - понятия не имею

К счастью у нас парламентско-президентская республика, так что Орбанчук не ограничен по срокам, а в президенты можно мурзилку поставить. Президент Каденюк, учитывая определенные планы на РФ, придаст заклятому братству дополнительную пикантность

[ВИП]

Президент Каденюк

Это ещё что за хрен?

[Крысолов]

декабрь 1995 - начало 1996 - выборы нового парламента

В смысле досрочные выборы? А парламент согласится вот так вот переизбираться на полтора года раньше даже ради такого великого дела? По старой кнституции ведь срок действия парламента не 4, а 5 лет.

У ВМЧ проблемы со здоровьем

Они в реале вообще были?

можно замутить реставрацию Чорновила

ЕМНИП, нигде в Вост. Европе ничего подобного не было. Тем более сами говорите про проблемы со здоровьем.

Вторая половина 1997 - у Кравчука не складывается с парламентом, начинает барахлить экономика. Кравчук распускает Раду (или она все-таки не сохранит старое название), но новая Рада еще более оппозиционна Первая половина 1998 - кризис, Кравчук доигрывается до импичмента и подает в оставку

В первом приближении норм.

Кравчук распускает Раду

А ему мощей-то хватит?

ли она все-таки не сохранит старое название

Рада - исконно украинское название парламента, нечего тут.

К счастью у нас парламентско-президентская республика, так что Орбанчук не ограничен по срокам, а в президенты можно мурзилку поставить.

А не слишком? Вы уж совсем-то украинского президента в чешского или литовского не превращайте.

[Владислав]

Это ещё что за хрен?

https://uk.wikipedia.org/wiki/Каденюк_Леонід_Костянтинович

Они в реале вообще были?

Ну летом 1991 лежал в больничке с сердцем

 

ЕМНИП, нигде в Вост. Европе ничего подобного не было

*Адамкус входит в чат*

 

А ему мощей-то хватит?

Ющенко же как-то распускал

 

Рада - исконно украинское название парламента, нечего тут.

А прилагательное, Центральная там, Генеральная (и в случае ЦРУ как будем считать созывы?)?

 

А не слишком? Вы уж совсем-то украинского президента в чешского или литовского не превращайте.

*Дуда грустно входит в чат*

Тем более что после Кравчука будет некоторая аллергия на сильное президентство. Поправки, кастрирующие должность не примут, но осадочек то останется

[Крысолов]

https://uk.wikipedia.org/wiki/Каденюк_Леонід_Костянтинович

Позвольте неповерить

Ну летом 1991 лежал в больничке с сердцем

Это дело такое. Как полежал, так и встанет

*Адамкус входит в чат*

не знаю. Заманчиво, но слишком уж позитивно

Ющенко же как-то распускал

а успеет Кравчук так с Радой разосраться?

А прилагательное, Центральная там, Генеральная

Верховная - как название обеих палат. 

Соответсвенно Народная Рада - нижняя палата, а Рада Земель - верхняя

*Дуда грустно входит в чат*

Всегда думал что польский президент повлиятельнее прочих

осле Кравчука будет некоторая аллергия на сильное президентство. Поправки, кастрирующие должность не примут, но осадочек то останется

Возможно.

декабрь 1995 - начало 1996 - выборы нового парламента, который принимает Конституцию

Впрочем возможно. Если Черненко пообещает принять конституцию в свою каденцию, то в перевыборы Рады верю. Это может быть выгодно всем.

Изменено 12 Apr 2021 пользователем Крысолов

[Владислав]

А парламент согласится вот так вот переизбираться на полтора года раньше даже ради такого великого дела?

Если с земельным устройством успеют справиться до 1996, то вопрос, что представляет Сенат ВРУ№13, явно возникнет за год до выборов (да и откровенно говоря я хочу разнести выборы, чтобы не было кравчуковского большинства)

 

Позвольте неповерить

Если это результат Орбачуковского схематоза, то красивая схема

 

Это дело такое. Как полежал, так и встанет

ну, дедушке в ЭАИ обещается еще 5 лет дополнительного стресса в виде превозмогания

 

Всегда думал что польский президент повлиятельнее прочих

По Конституции то да, но всем известно что рулит местный Орбан Качиньский

[Крысолов]

По Конституции то да

Что написано топором, то не вырубишь топором. В определенные моменты это может сыграть.

Если с земельным устройством успеют справиться до 1996, то вопрос, что представляет Сенат ВРУ№13, явно возникнет за год до выборов (да и откровенно говоря я хочу разнести выборы, чтобы не было кравчуковского большинства)

Разверните пожалуйста

ну, дедушке в ЭАИ обещается еще 5 лет дополнительного стресса в виде превозмогания

А вы его еще на второй срок предлагаете отправить?

[Владислав]

Разверните пожалуйста

В 1992 после выборов в ВРУ№13 ее сделают двухпалатной, чтобы порадовать регионы. Если с землификацией успеют до 1996, то возникнет вопрос - кого вообще представляет половина сенаторов

[Крысолов]

В 1992 после выборов в ВРУ№13 ее сделают двухпалатной, чтобы порадовать регионы

Сорри, забыл что такое можно провернуть путем поправок к старой конституции

сли с землификацией успеют до 1996, то возникнет вопрос - кого вообще представляет половина сенаторов

В каком смысле?

[Владислав]

В каком смысле?

Сенаторы избираются облсоветами и, следовательно, иредставляют их. Нет области, нет сенатора

[Крысолов]

Сенаторы избираются облсоветами и, следовательно, иредставляют их. Нет области, нет сенатора

значит либо всеобщие выборы после введения новой конституции либо перевыборы только верхней палаты 

[Крысолов]

Нашел карту еврорегионов Украины, глядишь пригодится