Самый ИСТИННЫЙ Рим!!!

[Qwestor]

Так я пишу именно что по теме: сохранение в Риме монархии усилит религиозный компонент в римском обществе - в эпоху поздней республики и империи ослабший - и, как следствие, может простимулировать язычников раньше заняться упорядочиванием существующих религиозных систем в противовес авраамизму.

Вы пишите ересь никак не связаную с темой.

Каким боком Тарквиний Гордый относится к хрестианству, поздней империи и современной Индии вообще!

Задолбали, в каждая тема где вы появляетесь превращается в какую то хрень.

Изменено 3 Apr 2021 пользователем Qwestor

[Свободный Человек]

Римское общество регулярно переживало всплески увлечения восточными культами - и весьма серьёзными.

Само по себе это не так уж и плохо. Синкретизм для язычества это норма. Опасен был один конкретный культ. Но если вы считаете это проблемой - то как раз предложенная коллегой Каминским АИ это отличный способ предотвратить подобные "всплески увлечения". Опять же, хотя со временем неоплатонизм и начал интегрировать в себя различную восточную заумь, исходно он сложился на базе эллинской философии.

[Свободный Человек]

Коллеге @Просто Некромант - вы подняли серьезный вопрос, но его надо в другой теме обсуждать, во избежание офф-топа.

[Каминский]

Господа, а вы не забыли о чем эта тема?

Плюсую.

Испоганили тему

Не без этого. Но замечу, что в этом виновен не сколько коллега Свободный Человек, сколько некоторые его оппоненты, в отличие от него не сказавшие ни слова ни о Риме, ни о Тарквинии, но зато радостно кинувшиеся поддерживать  спор, уводя его во что-то сумбурное и малоосмысленное.

но его надо в другой теме обсуждать

Именно

Отсюда следует закономерный вывод о том, что Рим обречен на успех и величие при любом режиме - монархическом, республиканском, имперском, латинском, этрусканском, коммунистическом, спартаковском

Не, при коммунистическом никак не получится

Изменено 3 Apr 2021 пользователем Каминский

[Neznaika1975]

стёр три страницы оффтопа

@Свободный человек

еали вы ещё раз начнёте флудить не по теме - вы окажетесь в бане на более длительный срок

Хватит засирать естественными элитами все темы

[Magnum]

Опубликовано

Все, теперь я знаю кто это.

 

Одной детальки не хватало, но теперь все встало на свои места. Раньше должен был догадаться. 

 

стёр три страницы оффтопа

зря

 

"дурость каждого должна быть видна" (с) 

 

[Magnum]

Опубликовано

ЛОЛ

 

П.С.

Пользуясь случаем, позвольте мне выразить восхищение размером Ваших тараканов. Тут такое дело, развилка за 500 лет до рождества Христова, что означает - только через 500 лет плюс-минус реальный Рим в реальной истории поглотит Иудею. ПОЛТЫСЯЧИ лет, за которые вся вселенная верх дном неоднократно перевернется, но вы тут же и сразу --

 

Иудея никогда не входит в состав Римского ну тут Царства, это же как вкусно.

-- ухватили самую суть!     

полагаю все же в случае сохранения Римской монархии евреи не смогут изобрести Меркаву

Впрочем, потом все равно придут монголы и все снесут.

 

 

 

Не, при коммунистическом никак не получится

Если царя не свергнут умеренные аристократы-республиканцы, его свергнут демагоги при поддержке пролетариата, которые установят худшую форму тирании.

 

Так оно обычно и бывает.

 

[Magnum]

Хотел было таймлайн

Геополитическая обстановка через сто лет после развилки (около 400 года до Р.Х):

продолжить, а смысл? Опять все сведется к ВВП современной Индии и прочим тараканам.   

 

[Каминский]

Если царя не свергнут умеренные аристократы-республиканцы, его свергнут демагоги при поддержке пролетариата, которые установят худшую форму тирании.

Ну вон в Македонии или на Боспоре как-то не случилось такого

[Свободный Человек]

Грустно видеть, что такое количество умных коллег на пустом месте впадает в детерминизм с "неизбежностью" прихода авраамизма или падения монархии.

[жанин]

на пустом месте впадает в детерминизм с "неизбежностью" прихода авраамизма

Это у многих инстинктивное, какой-то глубоко укорененный мазохизм....

Ну вон в Македонии или на Боспоре как-то не случилось такого

Именно. С чего бы в Риме неизбежно?

[Qwestor]

Ну вон в Македонии или на Боспоре как-то не случилось такого

ППКС

прихода авраамизма или падения монархии.

Христианство гуд, падение монархии не гуд.

[жанин]

Христианство гуд,

Христианство - бэд )))

[Magnum]

Ну вон в Македонии или на Боспоре как-то не случилось такого

Поэтому они деградировали и пали под ударами внешнего врага! (В том числе республиканского).  

 

Это я даже не хочу спорить о том, кем были Савмак и Андриск (да, я слышал все теории).

 

Сейчас мы по восьмому кругу пойдем...

 

 

Изменено 4 Apr 2021 пользователем Magnum

[Qwestor]

Это у многих инстинктивное, какой-то глубоко укорененный мазохизм....

Согласен. Но я вобщем то стороник ограниченой монархии с Сенатом/Парламентом/Думой. И не думайте, что ето из за того что я любитель демократии, просто как говорится "Царь хороший-Бояре плохие", всегда должен быть помошник на которого можно скинуть непопулярные решения

Изменено 4 Apr 2021 пользователем Qwestor

[Magnum]

П.С.

А боспорцы, говорят, самостоятельно монотеизм изобрели.

 

[Свободный Человек]

Христианство гуд

С чего вы это взяли?

падение монархии не гуд

Так ведь если в Риме сохраняется монархия, то это усиливается религиозный компонент в древнеримском политическом строе.

[Qwestor]

Христианство - бэд )))

[Свободный Человек]

А боспорцы, говорят, самостоятельно монотеизм изобрели.

Если вы о культе "Бога Высочайшего", то это, скорее всего, плагиат или иудаизма, или зороастризма, или и того, и другого.

[Qwestor]

С чего вы это взяли?

Потому что оно мне нравится.

Так ведь если в Риме сохраняется монархия, то это усиливается религиозный компонент в древнеримском политическом строе.

Мандат Неба,да?

Впрочем, я с этим не согласен. Вон, римские Августы тоже пантификами были, сильно это религиозность подняло? Да и не фанат я царей-жрецов.

[Каминский]

Поэтому они деградировали и пали под ударами внешнего врага!

Республики деградировали и пали куда сильнее

 

Если вы о культе "Бога Высочайшего", то это, скорее всего, плагиат или иудаизма, или зороастризма, или и того, и другого.

это микс иудаизма, с эллинизированным боспорским язычеством ( может и какие-то зороастрийские влияния были) 

но культа других богов это не отменяло

[Свободный Человек]

Потому что оно мне нравится.

И вы ещё обвиняете меня в том, что я руководствуюсь сугубо идеологией?

Впрочем, я с этим не согласен. Вон, римские Августы тоже пантификами были, сильно это религиозность подняло?

В условиях подлинной монархии, а не квазиреспубликанской диктатуры, роль ритуалов и мистики будет гораздо важнее.

[Magnum]

Если вы о культе "Бога Высочайшего", то это, скорее всего, плагиат или иудаизма

и они туда же. Нет ли здесь закономерности?  

Республики деградировали и пали куда сильнее

Все пройдет, и это тоже пройдет.

 

 

[Свободный Человек]

и они туда же. Нет ли здесь закономерности?  

Да, религиозный синкретизм - это закономерность:

но культа других богов это не отменяло

[Свободный Человек]

А вообще, на самом деле, всё упирается в то, что авраамические религии язычникам надо было давить жесткими методами - как это делали, например, в Японии. В имперском Риме это не прошло, потому что одни императоры авраамистов преследовали, другим на них было наплевать, а третьи и вовсе им симпатизировали. Не было последовательной линии на искоренение данных культов. А вот в Риме царском, с сакральным царем-жрецом, авраамические культы априори воспринимались бы как опасные для царской власти - и по отношению к ним оперативно примут меры.