РУССКИЙ САЛАЗАР

[Вано]

История России в 20 веке была незавидной, полной множеством бедствий, и поэтому в том числе и на этом сайте люди нередко задумываются что было бы, пойди страна по пути который в реале избрала какая-то другая?

 

Обычно говорят про "китайский путь", но меня эта мантра настолько достала что каждого пишущего что-то про кетай хочется схватитъ за грудки и блевануть ему прямо в лицо;

 

Другой популярный вариант - белые победили или революций вообще не было, или первая была а воорой не было, короче красные не оказались у власти и случился русский фошЫзм - это интереснее потому что даёт бОльший простор для фантазии - но кандидатов в русские Гитлеры, Муссолини или Франко искать тоже уже не так интересно;

 

Но кажется мне в голову пришел вариант,  которого ещё не было - русский Салазар! Типа как португальский Салазар, только русский, ага, а главное я, кажется, нашел идеально подходящего и совершенно не задействованного в АИ деятеля - Питирима Сорокина! https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/wiki/Сорокин%2C_Питирим_Александрович?turbo_uid=AAB7aic8SxtiBSxsOXmvi80BbIQoms8dBCQpWthwP59D6uWOc1AhImjEITVTOPxpFybVzVIy-brnm2F5x1p-z0l2fwsXtSKzy9ubliww8ZvHKZOb&turbo_ic=AADzeW6XmRTbTwi3pQFjTN0eJylTf58t7T1vBrA_mrcUYrzN48aW7UcyXJR6tdTA7tnyocki5yAcqPwl04G-6w5kQx0x3cGInVn2N03F9GNxFyMO&sign=435c493435bc775b97909a7569148b109f00cc65aeeddbeb329de5303b56663c%3A1622765061&parent-reqid=1622765061834436-3498047784368458751-balancer-knoss-search-yp-sas-21-BAL-4879&trbsrc=wb&event-id=kphkf3m8lu

 

По идеям он сходен с Салазаром в реале, а привести его к успеху можно так: 1905 год для России оказался более тяжёлым чем в реале и монархия была свергнута, установилась хлипкая буржуазная республика в которой постоянно случались перевороты но так и не было серьёзной гражданской войны, в местный аналог Первой Мировой(ну может она началась не в 14, а в 13 или 15 году но суть была та же) изначально Россия не лезла по причине крайней внутренней нестабильности(для балланса США воевали на стороне Антанты с самого начала войны) но потом капиталисты из Антанты проплатили в правительстве кого надо и ближе к концу войны Россия всё-таки объявила войну центральным державам - после этого те совсем надломились и таким образом России удалось с одной стороны оказаться в числе победителей, а с другой особо ничего не получить - даже "свою" Польшу удержали чудом

 

Это было унизительно и правительство в очередной раз свергли, но на этот раз к власти пришли какие-то генералы-дуболомы - быстро выяснилось, что ничего кроме как расстреливать демонстрантов они не умеют, и тогда один из них положил глаз на скромного профессора экономики... Ну а дальше всё как у Салазара в реале

 

Возможно? Есть потенциал для интересных последствий? России избежать участия в новой мировой войне сложнее, но, наверное всё-таки реально

 

Ваши мысли? Может выйти позитива? Что из реального португальского опыта применимо к России? Как по мне так на начало века картина схожая, только масштаб разный

Изменено 4 Jun 2021 пользователем Вано

[Серж]

По идеям он сходен с Салазаром в реале,

Чем член партии социалистов-революционеров Сорокин схож с махровым консерватором Салазаром? 

[Нкоро_]

По идеям он сходен с Салазаром

Он эсэр и видный среди левых социолог-теоретик. Ему чтобы продвинуть идеи Салазара в жизнь, придется устроить чистки, по сравнению с которыми сталинские это возня в песочнице. 

[de_Trachant]

Зачем? Есть же куда более перспективные Устрялов, белиБердяев и прочие Шульгины да Ильины...

Изменено 4 Jun 2021 пользователем de_Trachant

[Серж]

Ему чтобы продвинуть идеи Салазара в жизнь, придется устроить чистки, по сравнению с которыми сталинские это возня в песочнице. 

В том числе зачистить и самого себя 

Зачем? Есть же куда более перспективные Устрялов, белиБердяев и прочие Шульгины да Ильины...

Про Ильина уже было у M-Guchkov

 

[Крысолов]

Ильина уже было у M-Guchkov

Вообще-о тему с Ильиным развили Гера и Георг.

Шульгины да Ильины.

В принципе интересный дуэт. Но мне вот интересна эволюция такого вот русского Салазара при выжившей монархии. Что-то такое несомненно было бы, на одной военной диктатуре не уедешь, но вот кто и как - лично мне совсем непонятно. Уверен что Русь-матушка способна породить второго Александра Цанкова, но вот персоналии...

Изменено 4 Jun 2021 пользователем Крысолов

[Вано]

Чем член партии социалистов-революционеров Сорокин схож с махровым консерватором Салазаром? 

Своими более поздними идеями уже в эмиграции ну и конечно биографией

придется устроить чистки

А никто не обещал что будет лехко!

[Вано]

Ильина

Я задумался об общих качествах всех пассионариев и понял что вынтелихентишко пассионарием стать не может в принципе физически - примеров этому нет, ну материал не тот просто - либо дворянин должен быть настоящий, либо какой-то люмпенизированный эллемент, маргинал короче, и примеры второго мы видим чаще: Муссолини, Сталин, Гитлер, Мао, да и сам Салазар, евреи вообще все идут по умолчанию в эту категорию потому что в любой стране они чужие и этот Питирим Сорокин тоже подходит - а вот Ильин при всем уважении к его творчеству никак не мог стать никем кроме как томно вздыхающим у камина о судьбах России писакой - ну просто биография не та

Изменено 4 Jun 2021 пользователем Вано

[de_Trachant]

В принципе интересный дуэт

Смесь сменовеховства с непредрешенчеством? :З

Уверен что Русь-матушка способна породить второго Александра Цанкова, но вот персоналии...

Дык любого интеллигента взять - сплошь сторонники жёсткой руки. Набоков, Милюков, Карташёв, Флоровский...

Кстати, Набоков. Из них можно слепить династию президентов-национал-демократов :З

[Вано]

Набоков

Говорю же, вынтелихент годится только в обслугу режЫма а не в его костяк

[Крысолов]

Смесь сменовеховства с непредрешенчеством?

Без революции все было бы сильно иначе. Это революция им всем мозги снесла.

Дык любого интеллигента взять - сплошь сторонники жёсткой руки. Набоков, Милюков, Карташёв, Флоровский... Кстати, Набоков

Тьфу на них. Настоящий Салазар или Цанков - прежде всего экономист.

Можно, вообще-то для смеху отца и сына Леонтьевых. Только это уже на Салараз будет, а русский Ли Куан Ю какой-то! Зато какие приключения!!!

[Вано]

русский Ли Куан Ю

Всё страньше и страньше... 

[литовец]

у Салазара не было ГВ

[Вано]

Салазара не было ГВ

Пост читали мой?

[Сеня]

США воевали на стороне Антанты с самого начала войны

для баланса США нужно создать и вооружить армию, потом перебросить на континент. К тому времени немцы уже будут пить кофе на Елисейских полях.

[Сеня]

России избежать участия в новой мировой войне сложнее, но, наверное всё-таки реально

конечно реально-после выноса Франции и заключения мира немцы поставят правительству России ультиматум, который конечно будет принят и Россия станет полуколонией немцев с отнятием Польши по Днепр с Крымом, Прибалтики и Финляндии. Там ещё Япония подсуетиться.

 

 

[Сеня]

что касается салазаризма то это хуторянский фашизм в России не прокатит хоть по тому что Россия огромная страна с множеством народов и разнообразием проблем

[de_Trachant]

Настоящий Салазар или Цанков - прежде всего экономист

Кондратьев?

 

[Крысолов]

Кондратьев?

Чем то он меня смущает, не пойму чем.

Можно еще Георгия Гинса вспомнить, всем хорош, но не экономист, а юрист.

[de_Trachant]

Чем то он меня смущает, не пойму чем.

Слишком мягкий, и конспиративно-партийную работу по налаживанию контактов с "Крестьянской Россией" и организацией ТКП провалил целиком. А ещё Агранов из него показания на себя и коллег через пару недель всего вытащил, причем без так сказать физических усилий.

[Вано]

пить кофе на Елисейских полях

С потерей Парижа не потеряна Франция! Мужайтесь, братцы, покажем гансам дубину народной войны!

 

А если серьезно то то что с потерей Парижа Франция автоматически капитулирует это такое жирное АИ клише которое видимо происходит из того что многие западные альтисторики учили историю по играм-стратегиям где захват столицы противника триггерит ивент на его капитуляцию или типа того

[Сеня]

автоматически капитулирует

при данном раскладе-да

[Крысолов]

Слишком мягкий, и конспиративно-партийную работу по налаживанию контактов с "Крестьянской Россией" и организацией ТКП провалил целиком.

Я прям как чувствовал. С другой стороны - ОГПУ это тебе не охранка, чай не забалуешь

[чукча]

и конспиративно-партийную работу по налаживанию контактов с "Крестьянской Россией" и организацией ТКП провалил целиком.

?? Это как?

Агранов из него показания на себя

Агранов, кстати, работал с интеллигенцией очень даже умеючи, и веревки порой из них вил и без арестов. 

[Kronag]

Я пришёл вставить сюда шутку про Салазара Слизерина.