Опубликовано: 6 Oct 2013 Иранская армия совсем не опереточная, и двумя батальонами ВДВ Иран не возьмешь. Так какая? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 (изменено) Войну против КОГО?! что за армейские подразделения на другой стороне? Никаких. в 1978 г. на другой стороне - "ополчения/банды/восставшие народные массы/[подставьте другоеопределение]". Проблема в том, что многие армейские части ненадежны - и если бросить их на подавление, то они на сторону мятежников конечно не перейдут, но дезертирство будет масштабным, в т.ч. вместе с оружием. Была бы армия лояльна режиму - проблемы бы не было. Потому последние иранские правительства и боялись тупо давить выступления оппозиции силой и пытались разруливать политическими методами. Хотя вроде как и военное положение вводили, и демонстрации расстреливали ("черная пятница"), но тут же практически задабривали оппозицию выполнением всех ее требований. Это мы сейчас знаем, что такие игры плохо кончились и пойти на обострение было необходимо, а они тогда считали, что главное - избежать войны и сохранить мало-мальский порядок в стране. Ну и досохранялись. Собственно, даже вмешательство СССР, заявленное в теме не особо необходимое условие для предотвращения революции. Прояви режим побольше решимости бороться - продержался бы куда дольше. Другой вопрос, что стало бы с экономикой Ирана от всех забастовок, мятежей и прочего адского угара. Изменено 6 Oct 2013 пользователем Zombie 1st class Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Oct 2013 Численность Иранской армии 1970 - 161 тыс. 1978 - 415 тыс. Увеличение численности и модернизацию армии шах Мохаммед начал быстрыми темпами после нефтяного кризиса 1973 года. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Значит, использовать наемников это ужос-ужос-ужос, а звать в страну чужеземную армию против какого-никакого, а народного возмущения- это нормально И то и другое неразумно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 По некоторым утверждениям, иранские "Фениксы" А разве американцы "Фениксы" Ирану оставляли? Всегда был уверен, что F-14 и поставили максимум со "Спэрроу". "Фениксы" - это против советской МРА и крылатых ракет. Для Ирана это оверкилл. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 А разве американцы "Фениксы" Ирану оставляли? Всегда был уверен, что F-14 и поставили максимум со "Спэрроу". Поставляли. Причем не только при шахе, но и при Хомейни ("Иран-Контрас"). Остатки и сейчас на вооружении (в дискутабельной боеготовности). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Ну взять то Иран СССР возьмет, потери никогда тут никого не страшили, при полном то контроле над СМИ внутри тем более никого не устрашат. А вот что потом? Ну взвинтили нефть, покупательная способность ограничена все же. Кстати, пойдут активные разработки альтернативного топлива, но когда они выстрелят -ХЗ. С нефтью все устаканиться, достаточно быстро.Но! СССР окажется в длительной международлной изоляции, как особо злостный агрессор и устроитель кризисов. В плане технологий сможет рассчитывать только на украсть, а много не наворуешь. Так что толк с нефтедолларов будет сомнительный, наверное будут отгружать только ТНП из цивилизованного миира. Усилица поддерждка диссидентов и прочих антисоветчиков, у ответ союз усилит пропоганду и и крутанеет гайки. Возможно будет прочивать на лаврах, насыщая внутренний рынок импортными ТНП и не принимая кардлинальных мер чтоб что то изменить и исправить. Старая гварилия вымрет к началу 80х, талантливых управленцев нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Ну взвинтили нефть, покупательная способность ограничена все же. Кстати, пойдут активные разработки альтернативного топлива, но когда они выстрелят -ХЗ. С нефтью все устаканиться, достаточно быстро.Но! СССР окажется в длительной международлной изоляции, как особо злостный агрессор и устроитель кризисов. Понимаете какая штука. Изоляция скажется не быстро, ее эффект отсрочен во времени. А вот скачок цен на нефть - моментально. Поэтому как бы наоборот не поснимали и ту изоляцию что была в ответ на доведение цен до приемлемого уровня. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Все по приглашению законного правительства и шаха. Даже двусторонний договор подпишут. Это, в лучшем случае, в 4-й раздел. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Вы условия темы читали? Увы, серьезно обсуждать их затруднительно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Увы, серьезно обсуждать их затруднительно. Да я и не спорю, что это все маловероятно. Ну так, в главном разделе столь же невероятные темы вполне обсуждают, и ничего. :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 И кого в мире соблюдение всех формальностей озаботило? Это назвали "агрессией СССР". Предательское убийство главы государства - это "соблюдение всех формальностей"?! А ввод войск США и НАТО в Афганистан без какого либо договора никто "агрессией" не назвал. Учите матчасть! В Афганистан силы США вошли с согласия афганского правительства, не говоря о резолюциях СБ ООН: http://daccess-ods.un.org/TMP/7937511.20567322.html http://daccess-ods.un.org/TMP/7853559.85164642.html http://daccess-ods.un.org/TMP/6957550.64487457.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Какого именно афганского правительства? Талибов или Северного Альянса? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Какого именно афганского правительства? Международно признанного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Какого именно афганского правительства? Талибов или Северного Альянса? Талибов как правительство мало кто признавал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Да неужели? И когда же они успеют чего-то там занять? При том, что шах не приказывал, а даже наоборот. Смешнее даже не это - а то что речь идет о той армии которая не смогла одолеть Ирак уступающий численно четырехкратено и технически - полуторакратно. Таки СССР будет торпедировать танкеры с нефтью сразу или все же до ТМВ подождет? А вот в ходе пресловутой "танкерной войны" представьте себе никакой ТМВ не случилось Впрочем - зачем топить? Достаточно того чтобы в результате несчастного случая в Персидском заливе затонул старенький советский сухогруз везущий в Иран или Ирак полный груз АМП и МНП-2 и все это добро разнесло по акватории... В плане технологий сможет рассчитывать только на украсть, а много не наворуешь. Сказать - куда эту "изоляцию" засунут шведы, финны, австрийцы и швейцарцы - которые и так благодаря глупости КОКОМ делали золотые дела правила форума не позволяют. В плане технологий сможет рассчитывать только на украсть Ну и на своих ученых - будут больше ценить своих изобретателей что безусловно - плюс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Ну так и финов и банкиров могут и принудить поддерждивать санкции, и притом легко. А много они наизобретали? Не 19 век, только интеграция спасет мир. Выгоден обмен, изоляция - ну КНДР пример хороший. СССР потолще будет в плане промышленности и ресурсов, но вот с уровнем жизни... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 (изменено) пойдут активные разработки альтернативного топлива, но когда они выстрелят -ХЗ. если заменять нефть на тэс электричеством от аэс - тут как раз Авария на АЭС Три-Майл-Айленд— одна из крупнейших аварий в истории ядерной энергетики, произошедшая 28 марта 1979 года Если спиртом или бодяжить спирт в бензин + аналог дизтоплива из рстительных масел= то тут СССР его дорогая нефть выйдет боком, потому что зерно вздорожает. разве что ускорятся с сланцевой революцией, ветротурбинами (пока парки установят), супербезопасными АЭС (лет 5 на разработку + очень долго на постройку) дешевле СССР запинать по быстрому поэтмоу СССР выгодно влезть. но не раздражением населения и мира введением армий, "советниками" а затем выступить "гарантом" и "миротворцем" Изменено 7 Oct 2013 пользователем YYZ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 поэтмоу СССР выгодно влезть. но не раздражением населения и мира введением армий, "советниками" а затем выступить "гарантом" и "миротворцем" Где только этих советников у СССРа не было. И что? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Ну запинать СССР пиналка обломается. А заизолировать наглухо -вполне Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Если спиртом или бодяжить спирт в бензин + аналог дизтоплива из рстительных масел= то тут СССР его дорогая нефть выйдет боком, потому что зерно вздорожает. Хм, так это зерно СССР за газо-и нефтедоллары и покупал. Шах и мат, капиталисты. Ну запинать СССР пиналка обломается. А заизолировать наглухо -вполне Пока у СССР выход к заливу это тоже самое что заизолировать одного человека на кухне и надеяться что он там продержится меньше, чем остальные в комнатах. если заменять нефть на тэс электричеством от аэс - На ТЭЦ можно и углем, благо его вагон. Проблема в конечной стоимости. Ну и транспорт требует нефти. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Ну так и финов и банкиров могут и принудить поддерждивать санкции, и притом легко. Подробнее -как их принудят? Особенно Швейцарию - чьи банкиры держат многих больших людей в странах первого мира ммм за галстук и чьи сверхточные станки например просто нечем заменить. А много они наизобретали? Немало. Вот например. http://bd.patent.su/2381000-2381999/pat/servl/servletfacd.html Внедрялось конечно так себе... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 (изменено) Смешнее даже не это - а то что речь идет о той армии которая не смогла одолеть Ирак уступающий численно четырехкратено и технически - полуторакратно По этому поводу вам уже говорили: В. Лещенко видимо не в курсе того что 5 иракских дивизий в Хузестане так и не смогли разбить одну иранскую в самом начале войны. И собственно говоря все территориальные приобретения касались песка. Попытка взять Хорремшехр с ходу с треском провалилась. А мечты были почище Ваших, и на то что иранские арабы массово вступят в проиракское ополчение, и то что захват Хузестана свалит власть мулл. http://alternativahist.borda.ru/?1-1-0-00002582-000-60-0#081 Резюмируем: 140-тысячная, на момент начала войны иракская группировка при 1,3 тысячах танках и 1,7 тысячах орудий соотносится с 70-тысячной иранской группировкой при 620 танках и 700 орудий как "1-4 по людям" и "1-1,5 по технике" в пользу Ирана. И это мы забываем о чистке офицерского корпуса Ирана перед войной, разрыве отншений с США( что оставляет нашу технику без обслуживания) и.т.д. При всем при этом успехи ирака в первый период войны были весьма скромны. http://alternativahi...82-000-60-0#082 А вот в ходе пресловутой "танкерной войны" представьте себе никакой ТМВ не случилось Верно, эта "война" шла не между ядерными державами. Сказать - куда эту "изоляцию" засунут шведы, финны, австрийцы и швейцарцы - которые и так благодаря глупости КОКОМ делали золотые дела Ну скажите, подозреваю, что скажете опять что-нибудь.... нетривиальное. Изменено 7 Oct 2013 пользователем Sergio Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Ну так и финов и банкиров могут и принудить поддерждивать санкции, и притом легко. Подробнее -как их принудят? Особенно Швейцарию - чьи банкиры держат многих больших людей в странах первого мира ммм за галстук и чьи сверхточные станки например просто нечем заменить. А много они наизобретали? Немало. Вот например. http://bd.patent.su/...ervletfacd.html Внедрялось конечно так себе... Это не они их держат, это их терпят. А так можно и переиграть. Бумага есть бумага. Незаменимых не бва Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2013 Вернемся к теме. Не получится ли, что в ответ на действия СССР США засоюзится с антишахскими силами? Американцы способны на разные выверты назло СССР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
